1 名前：スナドリネコ：2006/09/22 10:10 ID:l9C1W9LX.o

やはり他人に甘えてはいけないと思い、この掲示板を立ち上げました。
こういう形式には慣れていないと言うこともあり、至らぬ点もあると思いますが、ご勘弁ください。
今後、湯沢掲示板の荒らしには反応しないで、こちらで対応よろしくお願いいたします。

604 名前：スナドリネコ ★：2007/12/19 10:25:00 ID:o6ObDnhZLQ

バイオで動かないソフトとかありましたね。
なんか独自の規格っぽくて、周辺機器も苦労しますし。
ワイフのノートパソコンがバイオで、１週間で壊れて修理に出したそうです。

独身時代は、新しいのが出ればすぐに買ってましたけど、今は様子を見るようにしています。
ＣＤプレーヤーなんて１０万円以上するときに買ってるし、ＬＤも２０万円くらいするときに
買ってしまいました。
パソコン用ＤＶＤドライブも４万円近くする時に買ってしまったし。
ＤＶＤ再生機も５万円位するときに買ってしまった。
もう負け街道まっしぐらです。

605 名前：わっぱが：2007/12/20 03:21:00 ID:fyRaCV4qpE

　いや、それは豊かな人生ということで。
　買わずに後悔するより、買って後悔しろ、というのが人生訓です。（で、ハマると）

　でも、技術が確立しない期間が買って／イジって楽しい時期なんですよね。
　まだプロセスのビット数が少ない時期のCDプレーヤーって、機種ごとに（クラシックの曲とかの聞こえる）楽器の数が違うんですよ。
　音色というか、バックの背景色みたいなのが暖色系とか寒色系みたいな違いがあって素人耳でも楽しかったです。

　VHSとか、YAMAHAとかAKAIのとか出てて、それぞれ一瞬でそのメーカーだと分かるデザイン〜画質・音質でした。
　あと、MSXも楽しかったです。ここでもソニーのHitBitは素晴らしかったです。(MSXでない版は今のVAIOにはない神のような作品でした）
　コトコトって感じのキーボードが快感でした。（ぎりぎり買える値段だったのも罠の気配）

　結局、この手触りが忘れられず、EPSONのHC-20を買ってしまうのでした。これで普通の人生は送れなくなるわけです。
　これとIBMのシンクパッド701(開くとキーボードが広がるノート機）は人類史に残る名機でしょう。

606 名前：スナドリネコ ★：2007/12/20 10:56:00 ID:RrsCXSg4TQ

私もポケコンにはまってた頃、ＨＣ２０は欲しかったです。
画面はポケコンと変わりませんけど、キーボードが普通に使えそうでしたから。
その後会社で、機会制御用にＨＣ４０を買ったので、それでいろいろと遊びました。
ポケコンにもＨＣ２０っぽくするアダプターを取り付けて使っていました。
シャープので、プリンターとマイクロカセットがついた奴です。

ＭＳＸもかなり買いました。
ナショナルやらビクター、カシオとサンヨーなどなど、それぞれに個性があって
安いのでつい買ってしまいます。
ＭＳＸ２以降になっても、パナソニックとソニーを購入。
友人に格安で売った物もありますが、いくつかは未だに所有しています。
いつか、それで機械制御をしようと思いながら２０年以上経ってしまいました（笑）
もうプログラム能力も錆びてしまって、有効に活用できる日はないかも知れませんね。

607 名前：わっぱが：2007/12/25 03:06:00 ID:KHFVq5HM3Q

　HC-20は名作でした。論文も現地でデータを入れれば、自動的にデータ分析完了・グラフ出力付、ですもんね。
　学校祭や合コンの占いとかでも人気でしたし（飲み会にパソコンもっていくなよ＞をれ）、何より、感熱プリンタなので、印字コストが事実上無料だったのが嬉しかったです。
　BASICでしたけど、内蔵マイクロテープを自由にいじれるので、自分が好きなようにOSを作れるのが嬉しかったです。

　今でもA4サイズで、i/o入力から印字出力までをカバーできる機械って出てないですよね。
　結局、CP-9801M2+10MB-HDD買うために売り払ってしまったんですけど、今でも取り戻したい青春の１台であるです。

608 名前：わっぱが：2007/12/25 03:11:00 ID:KHFVq5HM3Q

　MSXも懐かしいっすね。あれがAXになって、DOS/Vの基になったのかも。
　特に、YAMAHAのが力はいってて見てて楽しかったです（買える値段ではなかった）
　面白いのは、MSXのライバルなはずの富士通がFM-Xとか出したことですね。

　ひーとびとーのヒットビット、は、MSX規格でないヤツの方がsonyしてて物欲の的でした。
　しかし、昔はBASICだけで、何でも出来たんですよねー。

609 名前：スナドリネコ ★：2007/12/25 12:34:00 ID:jwVxswPaH2

いや、そのＢＡＳＩＣができなくて何も出来なかったとも言えます（笑）
私の周りでも、ＢＡＳＩＣができない人が多かったですよ。
そういう人に限って、ＢＡＣＩＣなんて古い、これからはＣだとかいってました。

610 名前：わっぱが：2007/12/26 08:39:00 ID:P12/tlYkwQ

　んー、でもインタープリタ言語は便利ですよ。（Cはコンパイラ中心）
　TRONで値をウオッチしながらプログラムの検証できますし。（Cはやたらエラーなしにでたらめに動く）
　BASICはプログラムというより、数式と場合分けの羅列ですので（ただしGOTOは使わないこと）、あまり意識せずにプログラムできる点では、今でも素人作業には優位性があると思います。
　それでもTurboPascal ver.3には大変お世話になりました。HPの電卓から9801、富士通まで、MS-DOSが動けばなんでも動く環境は便利でした。

611 名前：スナドリネコ ★：2007/12/28 11:44:00 ID:1MunomGA8s

結局、BASICを馬鹿にして「これからはＣだ」と言う人も、Ｃが使えるわけではないんですよね。
だいたい手続き型言語なんて、一つ分かれば後はすぐに応用できます。
特に、BASICやPascalみたいに、文法の決まりがしっかりしてる物は分かり安いです。
Ｃは自由すぎて、取っつきにくいところがありました。
それと、昔はコンパイルするのに数時間かかってしまって、効率が悪かったですからね。
今だったらパソコンの性能も良いから、そんなことも無いんでしょうけど。
今は、プログラムなんて出来ない人でもパソコンを使えるようになって、便利な時代です。

612 名前：わっぱが：2007/12/29 19:24:00 ID:JWNL4csGzc

　まあ、用途によるでしょうね。
　excelのデータをテキストで吐き出して、ソートして、シールにあわせて印刷する、とかも
awkなどの簡易言語で十分できますし、もちろんBASICでも出来るでしょう。
　大量の同一計算などは、BASICの方が間違いないと思いますし、膨大であればBASICをコンパイルして実行形式にしちゃいえばいいだけですから。

　Pascalは文法がしっかりしすぎて（特に型宣言）融通利かない言語ですが、その代わり動いていれば間違いが少ない
ので安心です（BASICやFORTRANは間違っても動く可能性が高いです）
　もっぱら１００行プログラム（というか１行プログラムに命をかけてた）ので、コンパイル数時間というところとは縁遠いです。
　それにしても、今の子供たちは無料でいろんな言語が使えてうらやましいですね。

613 名前：Horus：2007/12/29 22:14:00 ID:F91Knvnha6

お二人はプログラムのエロい人なんでしゅね。
学校で習うプログラムって
じぇんじぇん役に立たないよねーｗ

614 名前：スナドリネコ ★：2007/12/30 09:57:00 ID:RDgZK5C/KQ

私たちの頃は、学校では習わなかったです。
ずいぶん前に、会社に入ってきた新人が、高校の先生自体がプログラムなんて作れなかったといっていまいました。
私に対して、プログラムを作れる人をはじめてみましたと言いました。
先生って、プログラマーじゃないから教科書に書いてること以外は分からないのではないですか。

615 名前：わっぱが：2007/12/30 14:38:00 ID:o72d8tW0Os

　はっはっは、習った、習った。
　プログラム電卓に始まって、FORTRAN、Pascal、C、prologとか。かーにはん・りっちー世界でした。
　で、今はバッチとか短いjavaになってる、と。
　だって、ffmpegとかパラメーター入れるだけで、DVDの内容を携帯電話用に吐き出してくれるし。

　プログラムは、10代後半の柔らか頭でないとついてけないです。
　体力と意地と好奇心の３つが必須なので、うちらの年代ではすでに不良債権なのですよー。
　ちなみに、職業プログラマーではないので、いよいよ学校の勉強は無駄になったのでありました。
　まあ、秀丸とパワポ使えればokすよ。

616 名前：スナドリネコ ★：2007/12/30 17:32:00 ID:RDgZK5C/KQ

普通の高校でプログラム電卓ですか？
工業高校だったら、そういうのをやる話を聞いたような気がしますが。
私は素人なので、すべて自分の独学です。
好きじゃないと、そんなのやらないという時代でしたから。
最近は、アプリケーションの使い方も分からないですけどね（笑）

617 名前：わっぱが：2008/01/08 00:43:00 ID:oT3ZF1pYUk

　いやー、プログラム電卓って、使い出あったですよ。
　方程式解けたり、テーラー展開の式いれてsum upしたりで、
いろんな式が解けるですよ。　というわけでイロイロ楽しいのです。
　まあ、円周率出すとか、魔方陣を作る、とかは楽しみの方が勝ってますけど。

　プログラミングはクロスワードパズルに似た楽しみなのです。
　まあ、その後、98のconfig.sysで、どんだけ640kBに近づくかで徹夜してたりしてましたが。

618 名前：スナドリネコ ★：2008/01/10 09:33:00 ID:bkpLzcJiZ.

私はＣＰＵが４８６になったあたりから、ＤＯＳ／Ｖ機と呼ばれていた現在主流のＩＢＭ互換機に移っていましたので、
外国製ゲームのために、config.sysでメモリーの空きを作るのは燃えました。
まずは日本語の設定を切るのが基本でしたから、それようの起動用フロッピーを作っていました。
当時はＤＯＯＭ系のゲームに燃えていて、似たような輸入ゲームを通販で購入していました。
ｗｉｎｄｏｗｓ３．１時代って、ゲームはＤＯＳ上で動く物が殆どでした。

619 名前：おら名無し：2008/01/13 03:07:00 ID:x.ryQlpbJo

　ちょっと前までは、ソフトを組み込むのに、常駐場所のアドレスまで指定しておかないといけない、とかだったので、大変でした。
　割り込みがぶつかって、などは、日常茶飯事ですし、、、

　それからすれば、何も考えずにインストーラー叩けばいい、というのはすばらしいですね。
　OSがひ弱になってるのには閉口しちゃいますが。（基本が再インストールだもんなあ）

620 名前：スナドリネコ ★：2008/01/13 12:17:00 ID:jpuyzpd2Uo

今日は、朝起きたらすごい雪。
雪かきが、今までかかりました。
地吹雪もすごかった。

アドレス指定というと、PascalとかＣ言語ですか。
BASICだと、その辺は適当にやってくれて便利でした。
Ｃだと配列もアドレス指定して、自分で作らないと駄目ですからね。
たがいは、その辺で脱落するらしいですけど。

621 名前：わっぱが：2008/01/16 02:03:00 ID:NZH5kFAI7M

　アドレスはメモリマップのアドレスです。
　640kBの上限近くや、さらにUMBに各種ドライバを置くのですが、
絶対にこの番地のこのページに置かないといけない、というのもあるのです。
　というわけで、メモリのアドレスを絶対指定して流し込むソフトが必要でした。
　QEMMとかそうだったかなあ。メルコのメモリボードを入れてXMSとRAMディスクにして、ATOKをXMS領域に飛ばして、辞書ディスクをRAMディスクに置くと、フリーエリアが増えてかつ漢字変換が爆速になるのです。
　というわけで、４万円ぐらいかけて、「１MBボード」とかいれました。

　ときどきバグが悪さして、日本語入力していると画面の上の方からだんだんに
絵が崩れていく場合が（笑）

622 名前：スナドリネコ ★：2008/01/16 11:34:00 ID:s3ydaWAt6I

ああ、ありましたね。
当時の９８は６４０ｋＢ以上のメモリーを管理できなかったので、バンク切り替えというとっても便利な
方法が考えられたんですよね。
今だったら、考えられない話ですけど（笑）
しかし、昔はアプリケーションの度に立ち上げてたので、行儀の悪いメモリー管理するアプリがあっても
あまり問題はなかったのです。
それ専用のフロッピーを作って、アプリケーションを立ち上げていましたからね。
そうしないと、メモリーがスタックするという問題があったので、めんどくさかったですし。

623 名前：わっぱが：2008/01/20 01:28:00 ID:CY6onFBUTc

　ハードディスクってのは外付けが基本でしたからねー。
　シャープ的にはクリーンコンピュータとか言って、カセットを入れ替えると
別のBASICが走る、とかが売りどころでしたから。
　結構長い期間、Ａドライブにソフト、Ｂドライブに辞書orデータフロッピ、という時代があったと思います。
　特にPC-9801F時代は,2ＤＤでしたから、フロッピは２台で当然（当初は１台モデルもあったが太郎、一太郎で２ドラ基本になった）という感じです。
　FM-TOWNSも持ってましたけど、それもＨＤＤでなくＣＤ−ＲＯＭブートが基本でしたし。
　でも、マウスが嫌いでしたので、dyna-MACもTOWNSも半年経たないうちに売却しちゃいました。

　今は500「GB」HDDが数ヶ月で満杯になって、時代の違いに愕然とします。

624 名前：スナドリネコ ★：2008/01/20 12:02:00 ID:AVJzZ46DNk

クリーンコンピューターも、当時としては良いアイディアなのですが、カセットテープでは無理がありました。
読み込むのに３分ほどかかってしまい、その後ゲームソフトを読み込むのにまた数分かかるので、
始まるまでに気分が萎えてしまうんですよね（笑）
８００１だと、ソフトを読み込むだけだから、それほど長いという気にはならなかったんでしょうけど。
BASIC意外にもPascalのカセットも持っていました。
しかし、自分でソフトを作るしかないので、あまり使わなかったですね。
あとロゴだったか、亀のカーソルが出る言語ソフトもカセットで持っていました。
それは全く使いませんでした。
すぐにフロッピーの時代になったので、カセットを使う暇がなかったです。
ＨＤＤが４０Ｍで２０万円以上しましたので、フロッピー時代は長かったですね。
ＨＤＤになったと思ったら、あっという間にＧＢ時代になってしまいました。

625 名前：Horus：2008/01/27 22:12:00 ID:Mk8HoZx7Vo

難しい話してるナー。

ここってさー
スレッド分けてる意味って無くなってきてるだろｗ

626 名前：スナドリネコ ★：2008/01/28 11:57:00 ID:evU4OhSGTI

まあ、これが平和と言うことなのでしょう（笑）
元々が湯沢市掲示板荒らし対策本部ですから、荒らされないと本領発揮できないわけで、
そろそろ役目も終わって良いのかとも思っています。
市の掲示板の自助努力も低いですし、モチベーションも下がっちゃいましたしね。

627 名前：わっぱが：2008/01/30 03:32:00 ID:L8/rs889yc

>スレッド分けてる意味って無くなってきてるだろｗ

　いやいや、スレの有効利用ということで。
　避難所も普段から使ってこその避難所ですし。
　さすがに、市の掲示板で、N88BASICとかの話題はあかんでしょうし。

628 名前：スナドリネコ ★：2008/01/31 09:17:00 ID:HNiHZkhzj.

なんか市の掲示板でも、そういう話題も良いのではと思います。
管理の方針からすれば、公的秩序に反していなければ、何でもありという気もします。
書いてる人が同じとか、書き込みが長いといちいち文句を言う人も消えたことですし（笑）

629 名前：わっぱが：2008/02/02 13:28:00 ID:nIQuOuzwbA

　やー、やっぱ市の掲示板は湯沢に関する楽しい話題で、というのが
利用条件なので。。。
　ここもそうじゃないのか、といわれると一言もありませぬが　（＾＾；；；

　自治厨してくださってた方は、いまどこで自治警備活動をしているのでせうか。

630 名前：スナドリネコ ★：2008/02/04 16:04:00 ID:dTGyLxhxYw

最近、市の掲示板では、神奈川方面の方が話題を提供しまくっておられます。
ボールを投げっぱなし、と言う感はありますけどね。

631 名前：わっぱが：2008/02/05 13:40:00 ID:Df7Eo5NQtY

　いやー、話題提供いただけるのは楽しみですよー。
　スガカンさんなんか言われるまで分からなかったですし。
　哲学的な書き込みは、なかなかresするのに勇気がいりますが、それもまた掲示板らしくていいのかも（今はチャット化してしまった掲示板が多いですからねえ）

　というわけで、スナドリさんも、（炎上しない（笑））ネタ供給よろしこです。

632 名前：スナドリネコ ★：2008/02/06 10:27:00 ID:AeFJ7Y.u4.

炎上しないネタといっても、何を書いても炎上させたい人がいたら駄目ですね。
なかなか、湯沢市限定となるとネタがありません。
蘇民祭がフリチンだというネタを書いたら、何か違うでしょうしね（笑）
まちＢＢＳにも飛び火してますから、犬っこねたに絡めて、募金非難で炎上という予感もしますね。

633 名前：わっぱが：2008/02/08 02:52:00 ID:5laFKBegZE

　なんかからめて、白い教団ねたとか、北高叩きとか、なんか
どっかで見たかんじも。（でもipちがうので別人ですね）
　横手スレは、３度目の停止も目前、というか、
良い書き手がいるのに轟沈繰り返すのだろうか。
　アラシにresするのも燃料投下にしかならないのに・・・・

　かまくら祭りの情報とか、平源さんの思い出とか何もないのかなあ・・　（市内の人は、平源に興味ないのかな）
　駅前の木造３回だての平源駅前館とか、駅弁「かまくら弁当」の平源弁当部とか。
　もっと語って欲しいなあ　

634 名前：んし＠ナゾなぞ謎：2008/02/08 13:56:00 ID:8Bn3IlbCUo

平源さん？
平源さん・・・平源さん・・・

・・・


お　め　で　とーーーっ♪♪

635 名前：スナドリネコ ★：2008/02/08 17:36:00 ID:q.PHoLZ5bI

そういえば、かまくらの時に火事になりましたね。
確か、竹下夢二の絵とかがあったそうで、それも燃えてしまったみたいです。

昨日県民ショーをみて、私の知っているキビだんごは北海道のものだと知りました。
湯沢あたりでも、キビだんごといえば四角いやつでしたよね。
ほとんど駄菓子系のイメージがあります。
岡山のキビだんごが丸いというのも、昨日はじめて知りました。
ワイフに聞いたら、全国的にキビだんごは丸いと言われました。

636 名前：わっぱが：2008/02/14 07:03:00 ID:x.5UpuQNh2

　市役所とかで買取しないもんすかね。
　そんで、観光協会とか入ればいいのに。

　きびだんごは、御伽噺の団子型と、駄菓子屋の棒状のものとの違いに悩んだものです。

637 名前：わっぱが：2008/02/14 07:04:00 ID:x.5UpuQNh2

　蘇民祭、テレビで中継されてました。
　これほど有名になるなら、ポスター騒ぎも意味あったでしょうね。

638 名前：スナドリネコ ★：2008/02/14 14:17:00 ID:fNmsJoF3YY

蘇民祭は、午前２時くらいが一番盛り上がるらしいですよ。
昨日からこちらは荒れ模様で、道もつるつるで吹雪いていて行く気にはなりませんでした。
奥州市あたりは、それほど吹雪いていないと言われたのですが、そこまで行くのが大変そうでした。
明日はかまくらに行きたいのですが、天候次第ではどうなるかわかりませんね。

639 名前：わっぱが：2008/02/14 23:26:00 ID:x.5UpuQNh2

　今夜のニュースでも蘇民祭でした。しかしマスコミも引っ張るなあ。
　あのヒゲのおいちゃんがいいキャラだからだろうか。

　市の掲示板では、ひさびさにHorusさんごのみの展開が。

640 名前：スナドリネコ ★：2008/02/17 13:04:00 ID:MB5YHFtUX6

Horusさんごのみの展開と聞いて、さっそく見に行きましたが、すでに削除していました。
かまくらに行って来ましたが、かなり寒かったです。
もう鼻水が止まりませんでした（笑）
かまくら館に入ったら、いきなり募金していて、嫁が指さして「あっ」とか叫んでいました。
かまくらを見に行ったのって、もう４年ぶりくらいです。

641 名前：わっぱが：2008/02/17 13:38:00 ID:IbU3rPpQdY

　まあ、いままでにも何度か投稿されていた縁故採用を告発する内容でした。
　削除されるかみものです、とかかれてましたけれど、自己削除されてしまったようです。
　投稿時刻が２１時で、ＩＰもプロクシでなかったので、珍しい・なかなか勇気ある投稿だなあ、と思っておりました。
　なお、市の採用規則はこの下のスレッドにpasteしました。
　一般に地域銀行などにはあからさまな縁故枠があったりしたりするところもあったりなんかしたりすることもあったりしたりするわけですが、市の場合、いちおう各市共通の１次試験までは通らないと根回しの先の人数がとてつもなく多くなるわけです。（まあその労をいとわない人もいるかもですが、その多数の関係者の雇用を賭けての冒険になりますね。アガサクリスティの「そして誰もいなくなった」みたいに）
　２次試験は面接ですので、人物本位ということで、審査員の心証などが大きいわけで、そこはなかなか難しいですね。
　大昔は、役場の試験あたりだと、「役場や議会関係者で縁戚・知人があればその名を記せ」などいう欄が堂々あったりしました（笑）
　大学でも「子弟枠」などというトンデモナイ運用をしているところがあって（今はどうでしょ？）、そんなところが国立大学と遜色のない私学補助金を受けていることに愕然とします。
　まあ、セクハラ理事長・学長よりいいんでしょうけど。

642 名前：わっぱが：2008/02/17 13:40:00 ID:IbU3rPpQdY

　公共施設内での募金はやや疑問があるかもしれません。
　（許可を取った上で、玄関外でやるべきと思われます）

643 名前：スナドリネコ ★：2008/02/17 16:32:00 ID:MB5YHFtUX6

この時期になると、そういうの有りますね。
実際に、以前会社をやってたときに、うちで働いている人から聞いたのですが、
まだ試験前なのに、息子の同級生が役所に決まった話をしていたそうで、その人にしても、
納得できない所があったようで（まあ当たり前でしょうが）そんな事って有りますかと聞かれました。
１次試験に受かっていれば、後は面接だからコネとかは有るかも知れないねと答えておきました。
それで、納得するわけはないんですけどね。
たぶんその方も、身近になにか納得できない事があったのでしょう。
ただね、最近の職員不祥事を考えると、全く知らない人よりは知ってる人となるのも人情かも知れません。
一応試験は受かってるわけで、面接で人柄を見ると言っても限界が有りますから。

644 名前：杉元：2008/02/17 18:51:00 ID:Yn7wAX3O2w

　湯沢市掲示板にこちらをコピーする何やら古典的な手法の投稿があったので、懐かしく覗いてみました。
　
　タイトル「モラルとは」、投稿者「一市民」〜「おー」って思ったね。
　親会社が１００％出資している子会社の従業員を試験もなく採用したのはおかしいという話ですなー。
　内容は、投稿者が某職員の話を聞いたことから展開するのですが、直感的に投稿者自身が市職員じゃ
　ないかと思った。
　「この話を聞いた時、職員は憤慨していた。」って投稿者自身のことかな？
　「市町村合併してから役所は厄災だ。」
　「中途半端な上司が腐るほどいる。」ふんふんストレス山盛りですか。

　●●部長の話など、個人が特定できる書き込みして、さすがにマズイと思ったんじゃないの。

　無念、まんまと釣られてしまったーーー。
　

645 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2008/02/17 19:35:00 ID:9eQTRPpEl6

なんだぁ、縁故採用の話だったのか。
多分ガセだな。
だって、わけのわからん縁故採用は新聞ネタになって失脚のパターンもあるから
そんなリスクしょってイカサマやるなんてことないんじゃないの？普通。
変な噂を立てられた職員がかわいそうだと思うな。
若い子いじめちゃダメだぞ（笑）

・・とは書いてみたが、職員採用って４月じゃないの？
なんだか嘘くさくてネタっぽい話ですね（笑）

646 名前：わっぱが：2008/02/18 04:12:00 ID:xZ5UGWTHGg

　まあ、考えてみれば最も公明正大であるべき・公共性のある大企業とか国会議員とかが、代表的なコネ業種ですもんね。（東京なんか公益企業のガス会社でさえ個人商店ですもんね）

　というわけで、「異論がなければ」「村民から文句が出なければ」今でもいまだに何らかのルートは無くはないのかもしれませんし、ついに撲滅されたかもしれません。
　疑いを持つ・あるいは粘着したい人は、情報公開条例を使って、個人特定されない様式で情報公開請求してみるといいかもです。それに「自分が投票した」市議会議員に質問してもらうとかね。

　でも、今はわかりませんが、確か役場市役所の試験はわりと共通化されてて、同じ日に同じ問題をやったと思いました。試験問題を見ると（書店で売ってます）、出題範囲はほぼ高校生なんだけど、所要時間が短くて、中身の難易度よりも時間との闘いのような感じです。

　２次試験も秋田市役所や秋田県庁では、受験生４名ごとで、名前を名乗った上での、グループ討論というもので、、わかりやすく言えば、受験者自身がおのずと当落を自覚するような仕組みを導入してたと思いました（昔のことですけど）。　これは見るからにコイツはアカンやろ、という人を受からせないための安全装置のようにも見受けられました（政治的リスクからの保険）。

　「○○しぇんしぇ、●●クンのごど頼まえだども、なんーーかその日、調子悪くてか、４人いでもひとっこともしゃべれねくて、あいだばチョット押し込むの難儀だんした。　まんず、半年も待てば外郭の臨時どかの募集もあるし、今度は調子コどごあげて頑張ってもらってタインや。マンツ、だら、こんだ新しいミシェ出来たんしから行ごんしべ。はい、ぶじょほだんしー」

　私の先輩は、某航空会社に新卒で入りましたが、内部では実力採用をでこーだーというそうです。（つまり縁故採用でない＝えんこーだーを助ける存在だそうです）　数にして半数以上がえんこーだー、だそうです。でも、えんこーだの方も自白しているので同期の仲はいいそうですよ。

647 名前：わっぱが：2008/02/18 04:13:00 ID:xZ5UGWTHGg

　民間も市役所も、成績のいい人を落としてまでは取れないわけですから、悩んだり妬むより先にまずは勉強して有無を言わさず実力で栄冠を勝ち取るのが正道でしょうね。市税納税者は、まあ、「市長への手紙」とかで匿名送付してみるとか。（市長が採用責任者ですしね）（最近は共産党も世襲ばかりで攻撃しにくくなってるみたいですけど）

　民間だと、（１）突然辞めないこと・カラダを壊さないこと、（２）家庭や経済的な不安がないこと、（３）あたりまえだけど、１、２年でつかいものになること、の３条件は必須です。
　この点では未だに女子学生の不利さが感じられます。会社のほうも人材育成の投入･回収と、人件費とのみあいもあるので、結局、お役所に怒られても（１）結婚したらやめてもらう職種と、（２）結婚して辞められると困る職種、に分けたりしてます。大企業でも。不景気なのと、労働集約的分野の子会社化・外部化・外注化（つまりパート化）などから、（１）は少なくなり、（２）が増えたのは良い事なのか悪いことなのか。
　日経新聞では、「ワーク・ライフ・バランス」とか言ってますけど、肝心の自分とこの記者がぜんぜんなっちゃないもんなあ。。（でも給料高いからいいのか）


＞親会社が１００％出資している子会社の従業員を試験もなく採用したのはおかしいという話ですなー。

　これおおまか条例化してるわけですから、おかしいなら条例改正とかの要望を市議会議員に言えばいいだけです。なんとなく頭で思って怪文書まけば現実が変わるか、というと残念ながらいつもいつもテンモウカイカイとはいかないわけで。。
　一方で、成人の納税者ならだいたい有権者ですから、そんなときこそ議員をあごで使えばいいのです。

648 名前：わっぱが：2008/02/18 04:15:00 ID:xZ5UGWTHGg

　なお、これは湯沢市ではない、とキツと前置きしておきますが、実際は
（１）合併市になって、職員は共通採用になったので、縁故が出来なくなって困った。
（２）１回目はともかく、２回目の異動の際には、本格的に他の旧市町村の職員と一緒になって仕事をすることになったので仕事の能力差が明白になって困った。
（３）そもそもコピー機とパソコンが使えないので困った。
・・・・などなどの、苦情だかボヤキだか自白だか、の声はこないだまで大きかったです。
　今はどこも夕張市に成れる実力を持っていますので、ワラシ大学卒業さしぇるまでは市役所どごきゃさいね、と、成れない手つきで一太郎を打ってるようです。（ワードより覚えやすいそうです）
　このような状況もあり、市町村合併は、ある層の職員にとっては災厄なのでしょう。というか職員は誰にとってもプラスではないのですけど、住民にとってはどうなのかはこれから１０年後あたり＝夕張市のお仲間が全国各地で１００個以上出てくるころに、答え合わせできると思います。

　しかし、「＠＠部長」って部長は人数いないからなあ・・・
　もっと個人特定できない程度であれば、残しても良かったかも。

　縁故なんかは、職員どころか、自身の地区でもまるわかりになって、今だと確実に金池のさきがけとかに匿名ＦＡＸ送ったりされるので、「暇な人」さんの言うとおり、

＞　わけのわからん縁故採用は新聞ネタになって失脚のパターンもあるから
＞ そんなリスクしょってイカサマやるなんてことないんじゃないの？普通。

という意見に１００ペリカですね。

　なお、採用は通年で行ってるようです。（試験でも補欠合格みたいなのがあるようで、自宅待機を採用、という感じのようです。例えば、体を壊して退職された職員や、特別の技能を要する職種で欠員が出た場合などは割りと頻繁にあるようです）

　詳しくは、市役所にお友達の多い（タコちゃん説）スナドリさんの解説に期待しています。
　以上、年度末進行で、excel窓が１０枚ほど開きっぱなしの　わっぱがでした。　やぱVistaはダメだ・・・

649 名前：スナドリネコ ★：2008/02/18 10:05:00 ID:CJOJvFMvt6

わっぱがさん、怒濤の書き込みですね（笑）
誰でも出身地なら、同級生や先輩後輩隣近所あわせたら、数人の知り合いが役所職員になってるのではないですか。
４月に採用と言っても、普通新卒だと２月から３月くらいに試験をやって４月から採用だと思います。
面接にいって、いきなり明日から来なさいと言うことにはなりません（笑）
縁故採用があるにしても、基本的にちゃんと試験は受けないといけないでしょうね。
いくら何でも、頭の悪い人を採用することはできません。
同じような能力だとしたら、その人が信頼できるかどうかと言うことになり、その為の面接なのでしょうが、
これも大差がないとなったら、後はなんらかの知り合いであるかと言うことになってしまいます。
何らかの知り合いであれば、無責任な仕事はしないだろうという心理が働きます。
これは、採用する方にもされる方にも、足かせのようになってしまうんですけどね。
役所の場合は、間違って変なのを雇ってもつぶれないという安心感もありますから、
試験だけで公平に選ぶというのも有りでしょう。

私の知り合いも、会社に入ってみたら１０人のうち８人が縁故だったという話をしていました。
新入社員の飲み会で、みんながカミングアウトしたそうです。
極端に能力が低いという人でなければ、縁故だからとかは気にならないと言っていました。
結局のところ、縁故というのは親の七光りと似たような物で、アンフェアーなイメージがありますが
運も実力のうちという範囲ではないかと思います。
そもそも、みんながスタートに差があるわけですからね。
縁故に頼って生きる人も、それをあえて拒否して生きるのも、その人の自由なのですが、
選択肢が多い人は恵まれていると言うことでしょうね。

＞親会社が１００％出資している子会社の従業員を試験もなく採用したのはおかしいという話ですなー。

これ、今ひとつ意味が分からないのですが、そもそもメリットが分かりません。

650 名前：杉元：2008/02/18 18:56:00 ID:hTcny5Iowg

そうか、わっぱが氏を除いて投稿本体をみていないことに留意すべきでした。
　投稿者は、親会社（市役所）が１００％出資している子会社（湯沢市土地開発公社）の職員を正規の試験採用でなく
選考採用（投稿者によれば縁故）したのはけしからんと言っているわけです。
　かつて、公共事業が華やかな時代は市役所に替わって土地の先行取得をしてきた土地開発公社も、その使命を終えています。
だからと言って、職員を裸で放り出すわけにいかないので本社採用にしたということでしょう。
　投稿者は、不透明とみていますが、わたしは温情によるものとみています。
　ことの是非はわかりませんが。

651 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2008/02/18 20:05:00 ID:Z7yAjG0pBg

皆さん長文ですね（笑）
消されたカキコ読んでないから状況よく分かりませんが、
市の掲示板は沈静化しているみたいだから
そんなたいした話題じゃなかったんだろうな
ということは分かりました。

ところでhorusさん出てこないなぁ。
なんて、出やすいようにアシストしたりして（笑）

652 名前：Horus：2008/02/18 21:21:00 ID:DRbHRsPof.

タコブタじゃないとナー。
つっこむ気もしなかったなりーｗ

今は横手スレに注目中ｗ
たまに煽ったりしてｂｗ

653 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2008/02/19 20:08:00 ID:LhFNv1upLA

タコちゃんもブタたんも静かだね。
市の掲示板が生き甲斐だと思ってたんだけど、どうしたのかな？（笑）
３兄弟が静かだと平和で良いけどカキコの機会が少なくなってしまいますた。
犬っこまつりネタで一発あると思ったんだけどなぁ。

Horusさんも元気で良かった（笑）

654 名前：わっぱが：2008/02/20 04:45:00 ID:hLBmYitCaY

　なんか横手の方は他の板にもあくちぶに活躍中のようですね。
　それにしてもタイムスタンプの近接さがすごいですね。
　人の生き死にかかる話なので、煽りはそこそこで　どうでそ？　>Horus師
　それにしても横手板見ると、いじめられた側はいつまでも忘れないものですよね。（日中問題デハアリマセヌ)

655 名前：スナドリネコ ★：2008/02/21 10:23:00 ID:PSFLBwrWUk

なるほど、公社の職員を無試験で採用したことに対しての不満だったんですか。
たしか臨時職員の人も、何年か勤めると正式採用になるようですね。
まあ、温情で良いと思います。
いままで、それなりに頑張ってきたのでしょうから。
民間企業でも、子会社を吸収するときは親会社の社員にしてもらえて、
待遇が良くなったという事がありますし。

確かに、いじめられてた人の大逆襲になっていますね。
その時には何もできなかったんだけど、こういう流れに乗ってチャンスですから
「怨み晴らさでおくべきかメラメラメラ」といった所なのでしょう。
まさに、恥の文化がなくなって、怨の文化が伝来しましたかな（笑）

656 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2008/02/21 23:06:00 ID:9ppRT4xFl6

どうってことないお話ですね。

問題なのは私怨を公共の掲示板にぶちまけたという
某職員の話を聞いた人（笑）の方かもしれませんね。

657 名前：わっぱが：2008/02/22 22:32:00 ID:9lB9OBKtwA

　いやいや、やっぱ納税者にとっては気になる話でしょう。

　横手の話は、まあタイムスタンプが集中してるところが面白かったり。

658 名前：スナドリネコ ★：2008/02/23 09:38:00 ID:ZF349IMzAY

試験に落ちて入れなかった人からすれば、気になる話なんでしょう。
引きこもりの人は、自分は優秀なのに周りが悪いから報われないと思いがちなのかな。
コネを作るというのも、それなりに努力が必要なんですけどね。

659 名前：わっぱが：2008/02/24 03:01:00 ID:0HY1VgUe3.

　うーん、私も実家が豊かだったら、hikkie-happy-shakeできたのかも。
　「うらみはらさで」は、魔太郎ですねい。ドーン

660 名前：わっぱが：2008/02/26 00:59:00 ID:LU318zplXM

　前向きに考えれば、Hickyって、現代の貴族ですよね。
　人生の１つの理想系、ということで。

　働かないで、趣味に熱中できる、というのは、
きっと次の時代の文化の苗床になるでしょう。

　私もせめて8000万円ぐらいためて、Hicky生活を送りたいものですね。
　（老後を安心して暮らすための資金って、そんぐらいなんだそうだ。
　　40年働くとしても年間200万円＝月16万円ぐらいづつ積み立てないといけないのねー。）

661 名前：わっぱが：2008/02/26 01:13:00 ID:LU318zplXM

　逆につぶれない・撤退しない大規模スーパー＆大病院のそばで、クルマを使わずに暮らせれば、それの1/10でもいけそうです。
　となると、秋田駅裏とか横手の病院のそばあたりが老夫婦が骨を埋める好適地ですかね。
　クルマで送り迎えしてくれる孫とかと近居してれば、実はけっこうどこでも住めるのですね。
　東京は税金高くて怖いですね。あと地震も怖いかな。

662 名前：スナドリネコ ★：2008/02/27 13:09:00 ID:GsHN9MuIg6

朝青龍が、またバッシングされていますね。
まあ、死ねこの野郎と言いたくなる気持ちも分かります。
がしかし、注目されているという自覚も足りないと思いますけどね。

親が生きてるうちはヒッキーでもいいでしょうけど、親がいなくなったらどうするんでしょうね。
それで、精神病だといって生活保護だたら迷惑な話です。
ヒッキーなのに、パチンコには行くという人もいるんでしょうね。

663 名前：わっぱが：2008/02/28 23:18:00 ID:JsBSGcopUU

　それにしても、所詮は客寄せ芝居の相撲なのになー、という感じもあります。
　奉納というなら、あんなにケガするまでやんなくていいし、両国の駐車場に窓の黒い車があんなに集まらなくていいのにねえ。
　お茶屋制度というのも不思議だし。
　なんで、話題になってるのかが分からないのが相撲問題ですね。
　

664 名前：わっぱが：2008/03/02 01:29:00 ID:ZJ.NB20G9o

　湯沢の犬っこまつりの釧路市ブースでも売っていたといわれている
「まりもっこり」に対抗して、秋田県の観光業者フルゥールが開発した
「きりたんぽ」の変形商品（名称自粛）が、その商品名があんまりだ、との反応から
発売自粛になったそうです。（すでに6000個売れてますが）（350円は正直安い）
公式サイト　ttp://www.fru-ru.jp/

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2431589
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2438503
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2470168
（なんか最後のは再生数６万超えてました）
ttp://news4vip.livedoor.biz/archives/51132467.html
ttp://akita.keizai.biz/headline/275/

665 名前：スナドリネコ ★：2008/03/02 11:46:00 ID:2wgjf24SUI

ストレートに小学生の発想なので、ひどいもんだとは思いました（笑）
もっこりは汎用性のある言葉ですが、ち○こはそれしかないですからね。
もう、エビちゃんもびっくりですよ。

666 名前：Horus：2008/03/06 20:48:00 ID:R2VYZHmGGE

エビちゃん？
チンコワロス

667 名前：わっぱが：2008/03/07 01:16:00 ID:38rigzsxIY

　やー、でもニコニコ動画界では一躍広まりましたから、PR効果は高かったかも。

　懲りないネーミングや「誰がうまいこと言えと」的なコメントで
捲土重来を期待したいです。

668 名前：スナドリネコ ★：2008/03/07 09:14:00 ID:apq1d8N.Jo

ロシアでは「ち○こ」のことを「えび」というそうです。
コメントもｗがやたらと多いですね。

669 名前：わっぱが：2008/03/08 17:48:00 ID:pi0y.ChJr.

　今日は天気が良かったので散歩でした。
　ロシアでは・・・そうですか。んじゃエピ食いたいとかいうと大変な騒ぎですな。

670 名前：スナドリネコ ★：2008/03/09 11:11:00 ID:mBA8ae/C7U

いやー、ロシアいって「エビ食いたい」といっても、「食いたい」の意味が
分からないでしょうから、変な外国語程度にしか思われないのでは。
「エビ、エビ」と連呼したら大変かも（笑）

671 名前：スナドリネコ ★：2008/03/09 13:15:00 ID:mBA8ae/C7U

さっき文芸社の新刊というのを見ていたら、湯沢市の人が小説を出してました。
タイトル「記憶の迷宮」だそうです。
もしや、地元の本屋では大人気とか？
市の掲示板に書いてもいいネタなのかも知れませんが、書く気が失せてしまった
自分がいます（笑）

672 名前：わっぱが：2008/03/09 20:35:00 ID:BwUp9XcraE

　あ、その件は知りませんでした。
　どか、市掲示板活性化のため、書いてくださいませ。

　湯沢市の小説家といえば、雄勝中＞横高（家出半月）＞早大の豊島ミホさんですね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%8A%E5%B3%B6%E3%83%9F%E3%83%9B

　あと、作品というと和久峻三の「秋田湯沢七夕美人殺人事件」ぐらいかと。
ttp://books.livedoor.com/item4198926239.html

　記憶の迷宮で検索すると、チョコボの冒険とか出てきますね（笑）

673 名前：スナドリネコ ★：2008/03/10 18:58:00 ID:arPG1FShrw

でも、出版が文芸社ですからね。
あそこって、主に自主出版の会社だったような。
とにかくヒットして、人気作家に成るといいですね。

豊島ミホさん、雄勝だったんですか。
以前wikiを見たときには稲川と書いてたような気がします。
ネット情報も、当てにならない場合がありますね。
檸檬読みましたが、このパターンならいろいろと話が作れると思いました。
まあ読みやすかったです。

674 名前：Horus：2008/03/11 23:58:00 ID:T8trHftDUU

釣られてたよｗ
おまいらも釣り師よのーｗｗｗｗｗｗｗ

675 名前：スナドリネコ ★：2008/03/12 09:31:00 ID:Mi90RADcCw

別に釣ってるわけではありませんが、とんかつさんが食いつきそうなネタだったかも知れませんね。
釣り師でしたら、私が釣りキチ三平だとしたら、Horusさんは魚神さん並みの釣り師です（笑）

676 名前：わっぱが：2008/03/12 10:25:00 ID:rI1RzAi.fU

　今日は歯医者に行くのでゆっくりです。
　豊島さんは湯沢よりも横手市の方がもりあげに熱心ですよね。
　湯沢衆としては、ちょっとさびしい感じもあります（でも今湯沢で音頭とるような人もいないしねえ）
　今の小説の売れ筋はケータイ小説（風）だそうなので、等身大のものがいいのだと思います。
　ライトノベル（らのべ）も、子供らの活字離れの歯止めになってるんだそうです。
　アニメにすると原作が売れる、ということも大きいみたいです。

677 名前：わっぱが：2008/03/12 10:26:00 ID:rI1RzAi.fU

　Horus師ごのみの展開になってきましたねｗ

678 名前：んし＠小説家むずいよ：2008/03/12 11:44:00 ID:.CfzpoAz/k

やる夫の・・・のスレ見ました。
あれを見て類語辞典買ったんしが通りますよ(笑)。

一作品だけなら、誰でも書けそうな感じ。
でも書き続けるとなるとつらいかなぁ。
後世まで残る作品が書ければいいだろうけどねぇ。

渡邊由自さんの名前、まったく見なくなりました・・・。

679 名前：スナドリネコ ★：2008/03/12 18:35:00 ID:Mi90RADcCw

一発屋ですね。
そういえば、中沢けいも消えてしまったような？

680 名前：わっぱが：2008/03/15 16:43:00 ID:VpdVdcvQrs

　でも、一発やさんて好きですよ。
　サバイバーの「あいおぶざ・たいがぁ」とか、ジグソーの「すかいはい」とか、久保田早紀の「異邦人」とか。
　クリスタルキングは「大都会」だけでなく、北斗の拳の「愛をとりもどせ」がありますね。

ttp://homepage3.nifty.com/~tank/ippatu/index.htm

681 名前：スナドリネコ ★：2008/03/16 10:40:00 ID:tIB3KcAQX.

そのリストには、一発も当たってない人もいますよ（笑）
しかし、荒らされる方もいやでしょうが、荒らす方も気が安らがないと思いますけどね。

682 名前：わっぱが：2008/03/17 00:56:00 ID:dBAmmUsyH2

>一発も当たってない人もいますよ（笑）

　うーん、そうかも。ですね。
　でも１発でもあたれば、人生としてはokかも。
　先にあげた曲は、いまでもカラオケの定番ですしね。

　荒らしだけの人生、というのはむなしくないですかね。
　友達を無くしそうな行動様式は、やはり改めたほうが、もっと楽しい毎日がすごせると思いますよ。

683 名前：スナドリネコ ★：2008/03/18 08:55:00 ID:BIeND8xq6k

もう友達をなくしているかも知れませんね。
それで、脳内で友達を作り出しているのかも（笑）

684 名前：わっぱが：2008/03/19 11:27:00 ID:.eGT.Leldo

　人生は短く、楽しいことは世の中にはたくさんあるというのに、
地元の掲示板で嫌われるだけ嫌われる行動が止まないのは何かSOSメッセージなのかもしれません。
　（騒音を撒き散らす珍走団みたいなもんすね）

685 名前：わっぱが：2008/03/24 08:14:00 ID:Mpcrl74Gso

　東小でもｵｰｸｼｮﾝがあれば、体育館の壁のタイルとか欲しいですね。
　あと教室のスピーカーとかも思い出深いかも。

686 名前：スナドリネコ ★：2008/03/24 09:44:00 ID:884UN8ejnw

もう、市の掲示板はだめですね。
ちゃんと管理しないと、市民の怒りが爆発しそうです。

もしかしたら、３月で閉鎖ということもあるかも。
そうなったら、こっちで引き継ぎかな。
そしたら、また嫉妬の対象になるのかな（笑）

687 名前：わっぱが：2008/03/25 03:24:00 ID:ADSlWKf.yU

　いやいや、自浄作用に期待しましょう。
　恐喝に負けて閉鎖するようであれば示しがつきません。
　どうぞ、市の掲示板のご愛顧・ご投稿のほど宜しくお願いいたします。

688 名前：スナドリネコ ★：2008/03/25 18:32:00 ID:40iVKr0sBY

今回の措置は、断固戦うという意思表示でしょうか？
だったら、ちょっと見直しました（笑）

689 名前：わっぱが：2008/03/26 03:44:00 ID:vQufisn4Mc

　管理者もこちらごらんなってますでしょうか？
　いつも、おそうじ、ごくろうさまです。

690 名前：スナドリネコ ★：2008/03/28 09:27:00 ID:vgTnGnSbHM

荒らしが消えると、新しい荒らし現象が起きるのって、ヒーロー物で悪の組織がつぶれると
新しい悪の組織が出てくるみたいな感じですね。
後から出てきた組織は、今まで何をやっていたのか？
同時に出てきたら、ヒーローも困ったでしょうにね。
律儀に順番に出て来るから、順番に潰されてしまう。
まあ、作る側も大人の事情があるんですけどね（笑）

691 名前：わっぱが：2008/03/29 19:13:00 ID:voa6OOt1wk

> 荒らしが消えると、新しい荒らし現象が起きるのって、ヒーロー物で悪の組織がつぶれると
> 新しい悪の組織が出てくるみたいな感じですね。

　うーん、確かにそうですね。石ノ森章太郎の世界ですね。
　というわけで、今週のＢＳ２は石ノ森章太郎の大特集ですけど、面白くて睡眠時間が削られてしまってます。

　ゴレンジャーやロボコンとか、改めてみると確かに深い作りこみがあるんですね（時代背景とか）
　今日は、「００９」だったんですが、もう深すぎで、これは全巻＋ＯＶＡ一気見しないと気がすまない感じになりました。

　石の森さんが生涯を傾けた作品だけに、いろいろなフェーズがあって面白いです。
　後は老後に向けて、ハヤカワＳＦのシリーズをBOOK OFFで買いためることですかね。

692 名前：わっぱが：2008/03/30 02:09:00 ID:KVSXt/3KcM

　おお、一気７時間放送ですよ＞石ノ森特集
　島本が熱すぎる語りしてます。（たぶん、あとでようつべに載るでしょう）
　これ録画してるけど、生で見ないともったいない。実況板も熱いです。

693 名前：スナドリネコ ★：2008/03/30 10:13:00 ID:oV2JbuID/.

うちではＢＳみられないです。
ワイフがテレビ嫌いだそうで、わたしもテレビを見るのに制限があり、気を遣うので見られないでしょうね。
たぶん、テレビを見ると馬鹿になるという風に育ったのだと思います。
まあ、これ以上はならないと思うんですけどね（笑）

694 名前：わっぱが：2008/03/30 12:13:00 ID:KVSXt/3KcM

　まんが夜話もときどき、youtubeにあがってましたので、島本信者が多いyoutubeだけに、細切れでupされる可能性が高いです。管理者削除前に拾われることをお勧めします。
　というか、そろそろ、NHKもネット配信をもっと力を入れてほしいと思います。

　なお、私はテレビを見まくって育ってしまったので、こんなに馬鹿になりました。
　これ以上、ならない、というのは救いかもしれません（ｗ

　なお、調査によっては、日本で一番テレビを見ている県民は、秋田県民なんだそうです。
　睡眠時間も一番長いので、ますます、人生におけるテレビ度が高い県民ですね。

695 名前：わっぱが：2008/04/10 03:12:00 ID:7XlO40Grg.

　菅さんに強敵あらわる！？　ということで、ひさびさに広末な話題.
　広末って、もう２７歳なのかー、バツイチだしなー.　クレアラシルのCMから１３年も経ったのかー、すごいなー.
　というわけで、秋田生まれの秋田育ちのどこが悪いのかー！と思ったしだい.（詳細下記）
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_democratic_party__20080409_13/story/20080409jcast2008218814/

696 名前：スナドリネコ ★：2008/04/11 10:43:00 ID:k6He2.Ik8E

広末では、むしろイメージが悪いという感もありますね。
元旦那繋がりの悪い話が浮上しそうな状況です。
選挙的には、かなりまずいと思うんですけど。
宮崎あおいの旦那も絡んでいそうなので、ＮＨＫ大河にも影響するのかな？

697 名前：Horus：2008/04/12 23:28:00 ID:cJ14gF8PEk

新宿撲殺事件ネｗ

698 名前：わっぱが：2008/04/15 00:54:00 ID:6uKyVFy7fI

　広末、クスリぽいよね。
　デビュー当時はかわいかったんだけどなー。
　ドラマの「ビーチボーイズ」は良かったなあ。（ネットで時々拾えます。）

699 名前：わっぱが：2008/04/16 04:03:00 ID:SZa/8KTgyo

　珍しく（失礼）まちＢで、稲庭うどん騒動の考察進行中.
　よいやり取り、拝読しています.

　商標登録してるんですね.＞稲庭うどん
　たしか四国のカトキチさんのは「いなにわ風うどん」と「風」が入ってたので通しだったのかな.

　さぬきうどんと稲庭うどんは全く別物ですしねー.
　（正しく言えば、稲庭うどんを「うどん」というには無理がある.　平打ち手ない手のべそうめん、という感じですかね.
　ＪＡＳ規格では、１.2ミリまでがそうめん、１.7ミリまでが冷麦だとか

　東京の専門店の稲庭うどんは、実家でゆでたのとは全く違った食感で激うまっす.
　ってことは、実は湯沢の一般家庭は稲庭うどんの本当のうまさを知らないのかも（地元の人は稲庭うどんやとか行かないだろうし）
　ただし、高いです.（900-1500円とか.うあー）

700 名前：わっぱが：2008/04/16 04:10:00 ID:SZa/8KTgyo

地域ブランドとしては、下記ＰＤＦの６６番に出てますね.
ttp://www.jpo.go.jp/torikumi/t_torikumi/pdf/t_dantai_syouhyou/todofuken_list.pdf

　秋田県では他に、比内地鶏、由利牛、稲庭うどん、秋田諸越、白神山うど、白神長ねぎ、白神みょうが、川連漆器、白神ねぎ、秋田いぶりがっこ、が登録.

701 名前：スナドリネコ ★：2008/04/17 19:03:00 ID:/JcjWha6wk

あれ、稲庭うどんって商標登録してるんですか。
だったら、ローソンだめなはずでは？
本物シールができたとき、一般的な地名は登録できないとかで、稲庭うどん加盟店のシールにしたと聞きました。
あれから何年も経っていますから、できるようになったのかな。
本物シールを付けるには、稲庭に本社が無いとだめとか言う決まりがありました。

今日も横手に行ってきましたが、まだ桜は咲いていなかったです。
気温は暑くて、２３度くらいあったようです。

702 名前：わっぱが：2008/04/18 00:59:00 ID:qSqskAUoak

　地域商標も正直よーわからん面もあるですね。
　今回の業者さんは稲庭地区在住とのことで、その点だけとれば、地域ブランド的にはやめさせるのは難しいところ。
　いかに、正統・異端を決めるのが難しいかは、今でも揉めている比内地鶏で見て分かるとおり。（DNA一本化ですらうまくいってない）

　本当は、(1)稲庭地区に工場があり、(2)手綯いに限る、(3)定期的に製法や食味の検査を行う、とすべきでしょうけど、実際には手綯いでない工場が多数ある状況では、「んじゃ、そもそも稲庭うどんって？」という疑問に答えられないと思います。
　(1)のみであれば、今回のケースはokだし、組合に入ってないと名称使用できない、というのは、商標の論理には適っていても、長年、多数の人の手により樹立されたブランドの不当な独占ではないか？と訴訟起こされたら、制度にまでさかのぼって、けっこう揉めそうです。

703 名前：スナドリネコ ★：2008/04/18 13:08:00 ID:P2tSedJZ4U

稲庭うどんは、自分で買って食べる物ではありません。
人からいただいたものが、賞味期限切れそうなので食べると言う物です。
うちに来るまでに、何軒回ったのかと思いながら食べるのです（笑）
安い物があったとしても、恒常的に食べるかと言えばどうでしょうね。
１回くらいは、試しに食べるということが有ると思いますけど。

後は、自分の家で食べるよりは、外で食べた方が美味しいと言うこともあります。
家では讃岐うどんのような太麺を食べることの方が多いです。

(C) read.cgi (Perl) ver4.0 http://www.toshinari.net/(06/03/06)