1 名前：スナドリネコ：2006/09/22 10:17 ID:l9C1W9LX.o

「湯沢の避難所＆隔離板」の管理者の方にご迷惑をおかけすることはできませんのでこちらに移動しました。
引き続きピクルス＆パセリさんへの対応は、こちらでしていきたいと思います。
みなさんよろしくお願いいたします。

608 名前：Horus：2007/05/26 23:27 ID:xuri50nenI

週末なりネー。

アサヒのアラシに隠れて
また特定企業イヤガラセキャンペーン
をやってるヤチがいるナー。

トンカス臭がプンプンするなりーｗ

609 名前：スナドリネコ ★：2007/05/28 13:01 ID:K5cyR0do7.

以前、毎週出てきたネガティブ書き込みと同じ系統の様ですね。
今回は、旧ａｓａｈｉさんの意味不明書き込みに紛れて書いていて、書き方も模倣している
印象もあります。
だれも反応しなかったので、たまらず自分でレス付けちゃったのかな？
餌無しで釣れる人と同じホストですが、また部下とういう可能性もあるのでは（笑）

610 名前：Horus：2007/05/31 23:52 ID:SSirgg35dI

なんかアラシも
八方ふさがりだなｗ

611 名前：わっぱが：2007/06/01 02:12 ID:iNElE.mQpw

　さて、今週も週末がやってきました。
　なにがおきるんでしょうか。

612 名前：Horus：2007/06/03 23:54 ID:YpMYcOkEpQ

何も怒らないわけだがｗ

613 名前：わっぱが：2007/06/04 08:31 ID:WC43ilNua.

　ひょっとして就職が決まった？

614 名前：スナドリネコ ★：2007/06/04 10:06 ID:gG3LrrePbM

３兄弟が、同時に就職が決まったとしたら、良かったですね。
忙しいと、鬱憤晴らしもしなくなるでしょう（笑）

615 名前：Horus：2007/06/05 23:44 ID:8sDu657tSc

本体が死んだから
スタンド出せなくなったとか
そういう発想ってないわけｗ

616 名前：わっぱが：2007/06/06 05:43 ID:L.J9ShKOc2

　なるほど。ブラウザタイプでわかるかな。
　最近、私はsleipnirがお気に入りです。（今はieですけど）
　youtubeは楽しいですね。

617 名前：スナドリネコ ★：2007/06/06 10:53 ID:Z3yvmvNYe2

発想があっても、大人は書かないんですよ（笑）

ｉｅじゃないと、Ｇｙａｏが見られないのが痛いですね。

618 名前：Horus：2007/06/07 23:52 ID:28wRvaabUQ

なんだぁー
大人だなーｗ

スタンド使いはエジプトに行くんじゃネェｗ

619 名前：んし＠一人いたぞ：2007/06/08 06:23 ID:.wjKr3DH76

本体が死んで発動する
というスタンドが一人いましたね。
ブチャラティたちを飛行機の中で苦しめました。

スパイスガールが初めて発動したときでしたね。

620 名前：わっぱが：2007/06/09 00:14 ID:WgYK1TDB2M

　とりあえず、「ドイツの技術は世界一ィィィィィイイイ」と言ってみる。

621 名前：んし＠わっぱがさんが本体なら：2007/06/09 02:47 ID:zDpbl73iWA

カイジのペリカは世界一ィィィィイイイイ
だったりして(笑)

身にまとうタイプのスタンドも好きだなぁ。
二人しかいなかったですよね。

稲庭うどんと曲げ木木工も世界一ィィイイ
と、イがちょっと控えめにしてみる

622 名前：わっぱが：2007/06/09 18:02 ID:WgYK1TDB2M

　いやあ「ィィィイイイイイ」な気運・気合って重要ですよ。
　それが他人や他国の誹謗にならない範囲で。

　誇りは何よりも重要です。ただし、やっぱ誹謗で成り立つのは「誇り」って言わないです。
　どうも、最近、それを取り違えてるとこが多いと思う。
　日本も、ニートの増加でホワイトプアが激増したんだろうなあ。
　asahiさんが好きな都知事の卑屈な空威勢を見ると、つくづくそう思う。虚業ってタイヘンだなあ、って。
　米国共和党も、ドンづまって、またもや芸人が候補に浮上中とか。。
　なんか、あんまギリシア時代とかローマ帝国時代とかとあんま変わらないなあ。

623 名前：Horus：2007/06/10 00:26 ID:QCbHbmLR2k

だれが誹謗してんの？

624 名前：スナドリネコ ★：2007/07/11 11:28 ID:..XlPPunLc

ブタマスク中佐は、消えちゃいましたね。

625 名前：Horus：2007/07/12 00:14 ID:9MKh6fKYqc

でもスタンド出してるんじゃねーの。

626 名前：スナドリネコ ★：2007/07/12 14:10 ID:BUBJB8Q2ug

夏に向けて、着々と準備してるということでしょうか（笑）
タコちゃんの荒らしも、その一環ですかね。

627 名前：Horus：2007/07/12 23:56 ID:iO.50xKVrY

タイトル ： 中国は遠かった
投稿日 ： 2007/07/12(Thu) 22:12
投稿者 ： とんかつ

> 二ヶ月の中国出張を終え、久しぶりに湯沢に来ました。
>
> Horus（あじゃぱ〜等）が暴れてますね。
> イオンが湯沢にできる（着工されて、）うちの景気もよくなればいいんですが。
>
> 知らぬ間に？山陰線ということで、民主選挙が完全に実施されている日本は改めてすごいな、とある意味でありがたみを感じている所です。
>
> シャンハイ某所に行ったのですが、中国語のＰＣは操作が難しく、仕事関係以外のサイトは見れない状況でした。
>
> Horus（＝あじゃぱ〜）のような輩にも言論の自由が与えられてる日本・湯沢市は寛大ですね。
> もっとも、やらせ書き込み放任の湯沢市掲示板・管理者は中国でも日本でも問題視されますが。


スナドリが挑発するから
絶妙のタイミングでトンマケが中国から帰ってきたそうだぞ　ｗａｒａ

こりずにまたオリに罪をなすり付けようと必死ですな　ｂａｋｕ

628 名前：Horus：2007/07/12 23:58 ID:iO.50xKVrY

タイトル ： ヤラセの類型
投稿日 ： 2007/07/12(Thu) 22:24
投稿者 ： とんかつ

自作自演型・・・・・・・・・・・・・
役所職員自身（掲示板担当者）が一般人を装って掲示板に書き込むこと。
市民からの通報および当局よりの発言を連発し、オンブズマンおよび監査委員に発見されて発覚することが多い。


タイトル ： ヤラセの類型（2）
投稿日 ： 2007/07/12(Thu) 22:30
投稿者 ： とんかつ

苦情数のごまかし・・・・・・・・・・・
ある事案での苦情数を過少申告または過大申告する
よくマスコミで聞く「10000件の苦情」は実際にはもっと多い
または、「市民全体の迷惑」は昇進がかかる部局の担当者の独断の場合がある


タイトル ： ヤラセの類型（3）
投稿日 ： 2007/07/12(Thu) 22:39
投稿者 ： とんかつ

一般人依頼型・・・・・・・・・・・・・・・
知り合いもしくはシステム保守業者に一般人を装って当局の期待通りの文章を書き込みさせる。
ときたま、当局発表より早く投稿する場合があるが、実態がつかみづらい。
システム保守業者の場合は、「メンテナンス」の言葉で監査委員の監視をそらすことが多い。

629 名前：Horus：2007/07/13 00:01 ID:oGlcsZYyvw

タイトル ： ヤラセの類型（4）
投稿日 ： 2007/07/12(Thu) 22:52
投稿者 ： とんかつ

政治丸出し型・・・・・・・・・・・
自身の所属する政党・団体のＰＲを丸出し。
地元選出国会議員の動静を新聞からコピペ。
選挙前によく見られる。



いったい何を言いたいのか
さぱりわかりませんがぁ？
わっぱがを非難したいって事なのかにゃぁ？

とりあえずは
スナドリが挑発したせいで荒らしだしたのだから
責任取ってやっつけてくることー　ｗａｒａ

630 名前：わっぱが@変わらずにトバしてますねえ：2007/07/13 01:47 ID:UqdWj1DBLU

　いきなりハイテンション。連続６書き込みかな。

> Horus（＝あじゃぱ〜）のような輩にも言論の自由が与えられてる日本・湯沢市は寛大ですね。
> もっとも、やらせ書き込み放任の湯沢市掲示板・管理者は中国でも日本でも問題視されますが。

　なんか中華思想に染まって帰ってらっしゃいましたね。
　赤みが多いということはひれカツですか。。
　中国でもなにか問題視されて強制退去されてしまったようですね。
　お盆に間に合ってよかったですね。


>オンブズマンおよび監査委員に発見されて発覚することが多い。

　オンブズマンて好きみたいですね。
　監査委員って何の？　ＨＰの監査委員っているのかなあ。

　苦情の原因の方が、苦情のことに詳しいのも面白いですね。勉強家ですね。

>システム保守業者の場合は、「メンテナンス」の言葉で監査委員の監視をそらすことが多い。

　うーん。。。。
　かなり、asahiさんの研究を積んでいますね。気持ちよく意味不明です。
　明日の朝あたりには、asahiさんに絡まれて、味が増すのでしょうか。

>地元選出国会議員の動静を新聞からコピペ。
>選挙前によく見られる。

　て誰かな。個人が特定できるので、これ自体が選挙違反事案じゃないですかねえ。
　タコちゃんに対応して、どこまで書いても警察につかまらないか、のチキンランレースをしてるんですね。がんばれ。（脅迫は、削除だけでなく、即刻、通報・事情聴取の家庭訪問がありそうです。うきうきですね。

631 名前：スナドリネコ ★：2007/07/13 16:37 ID:pB.EhHDL0A

私が挑発したといわれましても、ただ消えましたねと書いただけなんですけど。
本人が書いている通り、偶然私が消えましたねと書いた日に、中国から帰ってきたのではないですか（笑）
せっかく中国の話を披露するなら、余計なことは書かない方が好印象なんでしょうけどね。
何かHorusさんに恨みがあるように感じますので、Horusさんの書き込みが気に入らなかったのかも（笑）

その後の、「やらせの類型」というのは一回の書き込みにまとめられなかったのでしょうか？
わざわざ分けて書く意味は無いと思うのですが、もしかしたら都合の悪い書き込みを過去ログにする意図なのでしょうか？
そんな風に勘ぐってしまいますね。
最近のタコちゃんの書き込みも、削除を覚悟でわざわざ古い物を上げているように思えます。
古い物を上げれば、過去ログ行きぎりぎりの書き込みは下がって過去ログ行きですし、そうなればホストも表示されません。
仮に、色々なホストを使い分けて書き込んでいる人がいたとしたら、違う人格を出すために過去のホスト表示が都合悪い
と言うことも考えられます。
まあ、そこまで市の掲示板に粘着しているとしたら、かなり特殊な性格でしょうけどね（笑）

内容から察するに、わっぱがさんのことをシステム保守業者と勘違いしているということでしょうか。
Horusさんを旧ａｓａｈｉさんと決め付けていたり、かなり思いこみが激しいようですね。

632 名前：Horus：2007/07/13 20:00 ID:PVvjyknH1g

ヒント
夢ネタ　ｂａｋｕ

633 名前：Horus：2007/07/13 22:41 ID:zbRuMpcuuQ

さっそくアサヒにからかわれていますた　ｗａｒａ

634 名前：わっぱが：2007/07/14 02:28 ID:/l8IjHbnaQ

　第3者から見たらどう見えるか、・・・なんて想像力がないのでしょうね。
　自由ですねえ。芸術家に向いてますね。
　プロレスと銀球遊戯とヒワイと宗教ネタに貴重な人生を掛けているのも、男の生き方の１つなのでしょう。

635 名前：スナドリネコ ★：2007/07/16 08:39 ID:DMzj9xHuDA

どうやら、木曜日しか出てこられない事情がありそうです。
それで、まとめ書きしたのですかね。

636 名前：わっぱが：2007/07/17 03:30 ID:9hr7vzlwbI

　うーん、木曜日限定とは、週刊モーニングのようですね。

637 名前：スナドリネコ ★：2007/07/17 10:38 ID:k4iAAHqz4w

ブタマスク中佐には、中国の話をもっと書いて欲しかったです。
中国って、なかなか行く気になれないところですからね。
是非、上海話を披露してもらいたいです。
今度の木曜日まで登場は無いのかな（笑）

私は台湾しか行ったことがなくて、台湾だと不潔にも限度があるし、意外と日本人だとわかると
日本語で話しかけてくれたりします。
特に、コンビニの若い店員とか、電気街の店員は日本語がわかる人が多いです。
しかし、タクシーの運転手は英語も通じないので、漢字で筆談するしかない（笑）

638 名前：わっぱが：2007/07/18 03:12 ID:1UqEwNvLH2

　円レートが高いうちに、満韓全席食べに行けばいきたカタアル。
　やっぱ、うまいもの食ってこその人生だよね。
　・・・といいつつ、海苔弁とか、回転寿司のイカとか、ツナのおにぎりとか、安上がりのものばかり好物なのであった。
　とりあえず、日本のラーメンが中国でブームというのが不思議ですな。

639 名前：Horus：2007/07/18 19:46 ID:CoP2x7yzCk

トンマケは中国で豚まんにされた。
木曜日だけなぜか人間に戻れるというファンタジー　ｗａｒａ

640 名前：Horus：2007/07/18 23:49 ID:MdmsHel57M

タコはトンマケの露払いなのか？　ｗａｒａ

641 名前：わっぱが：2007/07/19 09:01 ID:JOQOo7zMwo

　仲良きことは　美しきかな　BY さねあツ
（ここにカボチャ）

642 名前：スナドリネコ ★：2007/07/19 09:37 ID:mif0dn7/x6

今日は中国の話が出るでしょうか？（笑）

643 名前：Horus：2007/07/20 00:11 ID:cwkzacARqg

タイトル ： 商工残念
投稿日 ： 2007/07/19(Thu) 22:14
投稿者 ： とんかつ



▼準々決勝　（八橋球場）
鳳　　　鳴　０ ０ ２ ０ １ １ １ ０ ０ 　５
明桜（裏金）０ ０ ０ ０ ２ ０ ２ ０ ０ 　４

上記のように、湯沢商工は１２-２で金足農の負けてしまいました…
来年頑張ってほしいですね。

どうやれば、秋田市勢に勝てるのか、を考えると、練習法や指導法の見直し、選手のやる気を引き出す指導、ミッドウェー海戦で沈んだ空母の排除とか、考えたほうがいいかもしれません。
テレビ中継と初のこまちスタジアムがいけなかったのでしょうか？

たてじまに
ＭＥＩＯＨ裏に
ＵＲＡＧＡＮＥと

公共のテレビ電波に出なくてよかったですね。
ヤジも相当ありました。

やっぱり木曜日に
ｷﾀ――♪ o(ﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟ)o ｷﾀ――♪

644 名前：Horus：2007/07/20 00:13 ID:cwkzacARqg

なんかまた意味不明なんですけどー。
特に「ミッドウェー海戦で沈んだ空母の排除とか」のあたり？
おしえてわっぱがしゃん。

645 名前：わっぱが：2007/07/20 04:53 ID:XJCN630Q9Q

　うーん、ミッドウエイ海戦の空母というと、
日本側が「赤城」「加賀」「飛龍」「蒼龍」など（これらは撃沈されたもの）
米側が「ヨークタウン」のみ沈没

　いずれにしても、意味不明です。
　戦史研究では必ず出るミッドウエイ海戦ですが、野球と何か関係あるのでしょうか？
　それとも単にデムパの作用なのでしょうか。

　しかし、木曜日は電波が飛び交う日ですね。
　

646 名前：スナドリネコ ★：2007/07/20 09:55 ID:Xet0Av7ZME

来ましたね木曜日。
私の読みは、当たっているのではないでしょうか。

ミッドウェイ海戦と言えば、空母飛龍と運命を共にした闘将山口多聞少将ですね。
司令官南雲忠一中将の無能さが引き立ってしまった戦闘なので、上司が無能だと
部下は大変であるという謎かけなのでは。
野球の場合ですと、監督がダメだと選手も実力を出せないと言うことなのですかね？
そういう意味で言うと、ブタマスク中佐の部下もかなり大変ではないですか（笑）
最近は、無理な命令をされて書き込みすることも無くなった見たいですけど。

647 名前：スナドリネコ ★：2007/07/20 10:47 ID:Xet0Av7ZME

よく見ますと、なにげに特定の学校を誹謗中傷ですね。
それがなければ、ハリコされてちゃかされないのでしょうけどね。
やはり、これは釣りなのでしょうか？

648 名前：Horus：2007/07/20 23:50 ID:mGY6M6C1d.

いやぁー
それが無くてもハリコしてからかうよーｗ

だってトンマケだものｗ

649 名前：わっぱが：2007/07/21 03:46 ID:ECJBHGNDmE

　考察なるほど　>　部下が大変
　暴走たるるーと江川が描いた日露戦争ものはけっこう読んでました。
　「戦争やってる体制じゃねーぞ」みたいな感じでしたね。

　南雲さんは確かお隣山形県の出身です。もう大変な評価ですが、
最大の戦犯は、彼を選んだ人事権者でしょう。

　とりあえず、削除されてませんね。痛いままサラシです。

650 名前：スナドリネコ ★：2007/07/23 11:52 ID:PdqafJY.iM

最近は、機械的に削除されてる気がしますね。
旧ａｓａｈｉさんの書き込みも、意味のわかるものはあるのですが、それも削除されてますので、
中身とかを吟味していないのではないですか。

私には、江川さんが日露戦争物と言うのがびっくりでした。
ｂｅｆｒｅｅとか東京大学物語の印象が強いですから（笑）

651 名前：わっぱが：2007/07/25 05:09 ID:uFrzRGV.2c

BE FREEは人気でした。
そこはかとなく、本宮ひろしの香りがしますね。
asahiさんのは無差別で、タコちゃんのは個人名があっても通し、というのが謎です。
そろそろ大名行列ネタでもくるかなあ。

652 名前：スナドリネコ ★：2007/07/25 10:17 ID:G1Ef4QVRy2

大名行列ネタのために、今からキャラを出しておくという事もありそうです。
続々と、中国から帰国しそうな予感がしますね（笑）

653 名前：Horus：2007/07/28 00:04 ID:ai.kNN9Ohw

今週は水曜なり。
どうちたのかなｗ

654 名前：わっぱが：2007/07/28 03:04 ID:27GxnntluU

　不定休なのかも。雨の日とか。
　スナドリさんの予想通り、「祭りの協賛金」とか出てきましたね。
　来週は、プロレスねたになる、に、５００ペリカ。

　しかし、なにげに市掲示板の書き手が増えましたね。ピクルスさんがまだですね

655 名前：スナドリネコ ★：2007/07/28 09:39 ID:zeyE3RB3R.

今週は、木曜日の都合が悪かったのでしょうね。
それでも、存在はアピールしておきたかったと（笑）

656 名前：スナドリネコ ★：2007/07/29 10:39 ID:wxHDEIgKtc

ブタマスク中佐は、どうしたんでしょう。
急に意味不明というか、論理的にも破綻してますね。
ここでも、別にたいした話題にもなっていませんし、急に火病の意味がわかりません。
もしかして、書き込みにレスがつかなかったから？
それとも、やはりタコちゃんと連動ですかね。

タコちゃんスレッドでも書きましたが、急にあんな事を書いても頭のおかしい人と思われるだけなので
市の掲示板に迷惑をかけないで、こちらで議論して欲しいですね。
こちらはまちＢＢＳ同様、閉鎖すると言うことは無いので、やりがいが無いのでしょうか（笑）

657 名前：わっぱが：2007/07/29 16:58 ID:m91fdX5GrE

　部下の人以外にresが付かないからじゃないでしょうか；
　しかも部下の人はＩＰが同じ、ということですし；
　片瀬さんとか、行夫さんとか、関八州の馬齢さんとか良識派からの支持を受けるには、
もう少し品のよい表現をされるとよいと思います；
　今のままだと、その通り、と思う人も、同レベルだと思われるのが怖くてresしにくいように思います；
　あと、部下の方に別ＩＰをとってもらうなどの配慮が必要かもしれません；

658 名前：Horus：2007/07/29 23:35 ID:yKdF47S7.U

トンマケはなんかやな事あっタンカー？
自分がやってることを書いてるとかかぁ？ｗａｒａ

過去ログを必死に見てるらしいけど
全然理解はしてなさそうなりネー　ｂａｋｕ
読解力も文章力もないのな　ｗａｒａ
付属も落ちるわけだ　ｂａｋｕ

659 名前：Horus：2007/07/29 23:37 ID:yKdF47S7.U

今見たら
トンマケ必死だな　ｗａｒａ

660 名前：スナドリネコ ★：2007/07/30 11:20 ID:TxcuVJJvU2

ほんとに、痛いくらい必死でしたね。
よその人が、湯沢市の掲示板を見たら、レベルの低さにがっかりしそうです。
Horusさんは、釣られないようにしましょうね（笑）

661 名前：わっぱが：2007/07/31 03:11 ID:eu4PlttJWI

　夏休みなのに、アラシに費やしている人生ってどんなもんですかねえ。
　もっと楽しいことや、面白いことあると思うんですが・・・

662 名前：わっぱが：2007/07/31 07:24 ID:eu4PlttJWI

　いま、「どこのあたり」でしょうかね？
　この先の予測、求む！

663 名前：スナドリネコ ★：2007/07/31 09:02 ID:uOcjOS8Nok

>タイトル ： 朕ハ国家ナリ？
>投稿日 ： 2007/07/28(Sat) 23:44
>投稿者 ： とんかつ

>今までの言動から言うと、
>わっぱが＆スナドリは
>�@昔の湯沢マンセー
>�A湯沢のお祭りマンセー
>�Bおれのアイデアは湯沢をよくする！
>�Cどうせ少子高齢化・ロクな産業ないから湯沢の愚民は観光でメシ食っとけや
>�Dおれらはたまに来て様子見てやるから愚民はせいぜい頑張れや。
>�E愚民が選んだ市長はいらねー。職員さま、頑張って下せえ
>…といいたいわけで。
>地元民からすれば、無礼千万ですね。
>なりすましの件にしてもスナドリの基準からすれば

>「自分からは攻撃してないのにいきなり批判・攻撃・アグデ・足引っ張りされた」
>という場合に、自分と対立している人物との「なりすまし」「自作自演」と言っています。
>そんなことをすれば誰がどんなＨＮで投稿しようとも、同調路線・批判路線で分けられるため、いくらでも「自作自演」「なりすまし」を主張できるわけです。
>いい例が２ちゃんねるで初代？ＨＮが延々と続いていて、番号でのみしか相手を特定できなくなっています。

ものすごい、読解力のなさですよね。
そんな風に感じてるのはとんかつさんだけではないでしょうか（笑）
後半、またく論理が破綻しています（爆）

664 名前：スナドリネコ ★：2007/07/31 09:05 ID:uOcjOS8Nok

>タイトル ： 朕ハ国家ナリ
>投稿日 ： 2007/07/28(Sat) 23:49
>投稿者 ： とんかつ

>仮に、この掲示板の複数人が新たに「スナドリネコ」か「わっぱが」を名乗った場合でもｉpが表示される以上はなりすましや自作自演を容易に判断できることであり、単なる意見の交流になります。
>と、いいますか、複数台ＰＣがあればｉｐ表示で「別々の人物」と考えざるを得ないわけです。

>さて、このような状況を招いたのはほぼ１年前、他ならぬスナドリネコがｉｐ表示を求めたからです。
>自分でｉｐ表示を求めておきながら、自分に同調しない意見を「○○の自作自演」「なりすまし」を言い始めたらきりがなくなります。

来ました（爆）
詭弁の常套句「仮に」ですね。
この言い回しは、タコちゃんがよく使う言い回しですね。
しかし、それ以下の文章がアホすぎて詭弁になりきれてないのが、哀れみを誘います。

665 名前：スナドリネコ ★：2007/07/31 09:12 ID:uOcjOS8Nok

>タイトル ： 朕ハ国家ナリ
>投稿日 ： 2007/07/29(Sun) 00:02
>投稿者 ： とんかつ

>スナドリの主張をうまく使えば、
>�@毎週変なＵＲＬのついた投稿はスナドリが正義の味方を印象づけるために別のＰＣから投稿したかもしれない。
>�Aお祭りの感謝の記事を実はわっぱがのＰＣ使い分けた自作自演かもしれない。

>…などなど、いくらでも「想像」し、掲示板に主張してもいいことになります。これではせっかくのＩＰ表示システムがあっても、意味を成しませんよね。
>だいいち、導入を強く求めたスナドリ自身が、なりすまし、自作自演、ｉｐ使い分けているなどと、表示システムそのものを信用してないんだから。

>と、まあ上記のような状況なので、フォローにもなりませんが。掲示板およびｉｐ表示を信用しないのであれば、誰が誰にでも、いくらでも捏造できるということでした。


いやー、自己中心的な内容ですね。
荒らしが目的だから自作自演するわけですから、わっぱがさんや私が自作自演する理由がありません（笑）
なにしろ、どのような卑怯な荒らし行為に関しても、反応してしまえば荒れてしまうので、議論ならこちらで
と最初に何度も書いたわけですから、市の掲示板で自作自演するよりも無視すれば済みますし（笑）

666 名前：スナドリネコ ★：2007/07/31 09:17 ID:uOcjOS8Nok

>タイトル ： ↑スナドリ沈黙の理由
>投稿日 ： 2007/07/29(Sun) 23:57
>投稿者 ： とんかつ

>この論法で行けば、１０人しか来ないイベントをさも「１００万人の観客を動員した！」と書くこともできるし、それは「許されること」なのか？
>そういう意識が１月の職員復帰はぐらかし事件や、小学校デスノートいじめ未調査事件や、納豆ダイエットでっちあげ加担事件につながっていくわけです。

>実態を正しく反映しないこと、まして自治体掲示板を利用して犯罪的な納豆ダイエットでっち上げ事件に加担するのは思い上がりも甚だしいですね。
>広報課の職員各位には、わっぱが、スナドリの大量書き込みによるはぐらかしに頼らない、真実・公正な掲示板運営を要請します。

>さすがに今回はまずいと思ったのか、広報ゆざわ最新号にて、大名行列の寄付金集めが大変だという記事が載ってました。
>わっぱが、スナドリの悪だくみも真の湯沢市民と広報の前には無力だったのでしょう。
>http://aios.city-yuzawa.jp/contents/webyuzawa.nsf/image/e1703adf6c40d1b74925731b0026cdcf/$FILE/p08-09.pdf
>※８ページをクリック！

沈黙の理由って（爆）
だからこちらでやりましょうと、一番最初に書いてるはずなのですが？
もしかして、日本語解りませんか（笑）
知っていて、執拗に市の掲示板に書いているのですから、かなり悪質ですね。

667 名前：スナドリネコ ★：2007/07/31 09:22 ID:uOcjOS8Nok

>タイトル ： Re: 朕ハ国家ナリ
>投稿日 ： 2007/07/30(Mon) 00:06
>投稿者 ： とんかつ

>> 仮に、ハンドルは違うけど同じパソコンだからということでも、書き込みの内容とか話の展開などで、違う人かどうかは分かるような気がしますので、ひどい嫌がらせとか掲示板妨害でない限りは、杓子定規に突っ込まないで暖かく見守ってやる方がいいと思います。
>--------------------------
>観客人数を水増しして、市民の血税をあらざる方向に持っていこうとする取り組みも問題視されます。
>スナドリ同調意見は「なりすまし」「自作自演」はＯＫ？
>スナドリ批判意見は許さずという考え方の意味がわかりません。

私も「仮に」を使っていました（笑）
やはり詭弁の常套句なので、つい使ってしまったのでしょうか。
以下の文章が解りやすいので良いかなと思ったら、解っていない人がいたんですね（爆）
とんかつさんの新解釈は個性的ですね。

668 名前：スナドリネコ ★：2007/07/31 09:24 ID:uOcjOS8Nok

今日は、時間があったのでこちらでレスしてあげました。
早くこちらに来てくださいね。

669 名前：スナドリネコ ★：2007/07/31 09:39 ID:uOcjOS8Nok

とんかつさんにも、見つけやすいようにあげておきますか。
早くこちらで議論したいな（笑）

670 名前：スナドリネコ ★：2007/07/31 09:48 ID:uOcjOS8Nok

冷静に読んでみますと、とんかつさんは変な宗教にとりつかれているのかと思っちゃいます。
ネガティブキャンペーンに必死で、自分を見失っているんですかね。

671 名前：わっぱが：2007/08/01 14:36 ID:8/6XMUUX1g

　まあ、スナドリさんも冷静に
　気を張ってると疲れちゃいますよ

672 名前：スナドリネコ ★：2007/08/01 15:03 ID:juqiQ0FXOM

いやいや、まだ本気モードではありませんよ（笑）

673 名前：Horus：2007/08/01 23:47 ID:Zlc8AZhrws

スナドリ怒ってるなｗ

674 名前：Horus：2007/08/01 23:49 ID:Zlc8AZhrws

> その勢いで、有名投手に群がる売名行為や、選手およびその「周辺」への金銭供与も取り締まってください。
> わっぱがさん、グッジョブ！！
> 裏金供与や、それが疑われる行為があったらソッコー確保ですね。


あれれーｗ
なぜかわっぱがさんになってるよーｗ

トンマケどうちたの？

675 名前：わっぱが：2007/08/02 02:13 ID:2mSiR0caeU

　なんかよく分からないなあ
　タコちゃんはヒワイフラグを持ってますが、とんかつさんは裏金フラグをもってるんでしょうか

　それにしても、こんな目出度いお話を台無しにすべく血道をあげてるなんて、
稲川関係のみなさんには腹が立つ書き込みでしょうね
　皆瀬のプロレス関係者におけるタコちゃんみたいな感じですかね

676 名前：スナドリネコ ★：2007/08/02 11:26 ID:inRGXc3qFs

こんどは、褒め殺しですか（笑）

いずれにしても、せっかくのいい話を台無しにしているのは確かです。
もちろんとんかつさんは、それが目的なのでしょうけどね。

677 名前：Horus：2007/08/02 19:23 ID:oY10axD8oo

トンマケが、ガチでバカだということがわかりますた。
本当にありがとうございますたｗ

678 名前：Horus：2007/08/03 00:07 ID:OEUZCE6z2M

タイトル ： Ｈｏｒｕｓの金銭感覚
投稿日 ： 2007/08/02(Thu) 19:42
投稿者 ： とんかつ


大名行列行くより、ボッタクリバー開いたほうが儲けが出るような気がする。
Horusさん個人は大名行列行っても１００００円寄付しないだろうから。

ちなみに、雄勝の花火大会は駐車代が500円だそうです。
どう考えても、あれの２０倍の価値があるとは思えない…

Horusは５００万÷５００人の計算もできんのか
期待したのがまずかった。

それと、今日届いた広報だと、またも花車が減るみたいです。
役所は観客人数に見合った祭りを目指しているのは自分の主張が受け入れられたようでうれしいですね

679 名前：Horus：2007/08/03 00:08 ID:OEUZCE6z2M

タイトル ： つっこみ謝々！！
投稿日 ： 2007/08/02(Thu) 20:03
投稿者 ： とんかつ


おそらく、薬師だかの横に毎年中学生が陣笠を持って一緒にあるいてるんですよ。
で、おもむろに観客の方が「おひねり」をいれるんだけど、あれに一万円ずつ、入れてるわけないですよね？

10万円金貨とか、国債とかならまだわかりますが。
たぶん、それを入れてるんだったらそもそも大名行列がこんなにすたれるわけないです。

Horusさん、ツッコミありがとうございました。
おかげさまで、「大名行列廃止論」がトップにくることができました。
ａHorusさんも、大名行列縮小化と、将来的な廃止に賛同してくれてるのは意外ですね。

今後は、asahi、あじゃぱ〜等そのほかのHNでなりすましをせずに、議事進行妨害をしないように、大名行列廃止論者Horusとして市政運営に寄与してくれればいいですね。

計算式にだれかがつっこめば、トップに立てると思い、策を講じたのが良かったです。Horusさんがやるとはおもいませんですが

680 名前：Horus：2007/08/03 00:09 ID:OEUZCE6z2M

部下がやった以来の
爆笑言い訳でしたｂａｋｕ

681 名前：わっぱが：2007/08/03 02:08 ID:C/B48MlUS2

>計算式にだれかがつっこめば、トップに立てると思い、策を講じたのが良かったです。Horusさんがやるとはおもいませんですが。

　いやあ、やっぱ、「アラシはスルー」の法則は真実でしたね。
　あまりの深謀遠慮に脱帽です。全く読めませんでした。

682 名前：わっぱが：2007/08/03 02:19 ID:C/B48MlUS2

　参考までに、四則演算の優先度づけの学習は、
>文部科学省「学習指導要領」
>「第３節　算数」
>〔第4学年〕
>2 内容
>　D 数量関係
>　　(2) 数量の関係を式で簡潔に表したり，それをよんだりすることができるようにする。
>　　　　ア 四則の混合した式や（ ）を用いた式について理解し，正しく計算すること。

　・・・・という場所で習います。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shuppan/sonota/990301b/990301g.htm

　「よく分かんなーい」という場合は、先生に遠慮なく聞いてくださいね。

683 名前：スナドリネコ ★：2007/08/03 10:57 ID:uEHfXIo3d2

計算を間違えるとか、式を間違えると言うことは、解っていてもついうっかりということも
あるのでしょうが、間違った後でどのように対応するかで、その人となりが解ってしまいますね。
あいかわらず、とんかつさんの書いている内容は、論理が破綻していて意味不明です。
旧ａｓａｈｉさんにまで、そのことは突っ込まれていますね（笑）

誰にでも解ってしまう負け惜しみというのは、端から見ていてかなりかっこわるい物です。
今回の場合は、式を間違ってしまった事はうっかりミスとして、訂正してしまった方が良い選択だったと思います。

>計算式にだれかがつっこめば、トップに立てると思い、策を講じたのが良かったです。Horusさんがやるとはおもいませんですが。

いくらなんでも、これは苦しすぎる言い訳ではないですか（笑）

それと、とんかつさんは、国債を買ったことがないということも良く解りました。
うかつに、知ったかぶりをして書いてしまってはいけませんという、良い例と言うことでしょうか。
まさに、よい子は真似をしないようにして欲しいですね（笑）

684 名前：わっぱが：2007/08/03 11:02 ID:C/B48MlUS2

>あと、金農も当時の監督がキャンプ連れてって近親食らったことありますから。公立校も油断できんですね。

　ＦＥＰ（今はIMEというのかな）は人格を表しますね。
　直前にどんな打ち込みをしたのか、あるいは普段どのような単語を常用しているのか、よくわかります。
　IPは切り替えられても、辞書を切り替えることは難しいですしね。

　それにしても、２４時間、ヒワイと不祥事だけを頭に入れて暮らしていて辛くないんでしょうかね。
　なんか、周りにいる家族とか部下の方々とかの方が相当辛いようにも思います。

685 名前：スナドリネコ ★：2007/08/03 11:13 ID:uEHfXIo3d2

ああっ、そうか！
私は単純に変換間違い程度にしか思っていませんでしたが、なるほどそうですね。
疑惑は深まるばかりと言うことですね（笑）

686 名前：わっぱが：2007/08/03 11:49 ID:C/B48MlUS2

　国債といい、消費税の件といい、社会人とは思えない理解力ですね。
　夏休みになって急にアラシ度が増えたなど、ひょっとしたら、夏厨！？

　だとしたら、このままでは高校入試はだいぶん大変だと思います。
　秋田県の高校入試の数学って、最初の大問１は小学校の算数ですよね。あれ全部埋めれば入れる高校もあるのですよ。
　でもあれ取れないと相当苦しいと思う。
　数学と英語の最初の大問１は、小学校卒業程度の学力があるかどうかを見る踏み絵ですもんね。
　笑い事でなく、ローマ字も読めないコって意外といるんですよ。
　カラオケとかいくと字幕どうしてるんでしょうね。

　頭が悪いとか努力不足とかじゃなくて、学習するという概念がまだ身についてないからなんですが。。
　そいういうコってコツを掴むと、面白さが内発的に出てきて、伸びがすごいんです。
　実際、私がバイトで受け持った生徒で、偏差値４０台（ほぼ０点）から、５８台まで伸びてくれた女の子もいます。
　このときは、「ガラスの仮面」の「奇跡の人」が参考になりました（笑）

687 名前：わっぱが：2007/08/03 12:12 ID:C/B48MlUS2

　大学入試は「ドラゴン桜」みたいなことはまず不可能ですが、高校入試、それも数学と英語がネックというコは飛躍的な挽回のチャンスがあります。
　こまめにやって偏差値５２ぐらいのコより、確実に５０未満の人の方が伸びの可能性が高いです。（原因が単純なケースが多いため）

　特に、集団球技とかをクラブで一所懸命やってたというコは、「カン」のつかみが上手いです。
　きっとクラブ活動とかその競技の経験の中で得た「公式」の当てはめができるからでしょうね。
　「図形」とか「長文読解」とかは、論理でなくセンスをつかめるかどうか、ですから、頭の中での空間把握能力というのが大きく関与しているようにも思います。
　よって、バスケ部の４番とか、野球部のキャッチャーとか総観が普段から見えているコが一気に才能を開花させる感じです。瞬間的に全体を把握する能力は、学問だけでなく実社会でも大いに役立つことでしょう。

　難しいのは帰宅部の、ある程度地道にノートとっているようなコです。
　多くはゲーム脳なので、悪気はないのですが根気が続かず、すぐにリセットという感じです。（全問正解を目指さない受験用にはむしろ好都合のこともあるんですが）
　なので、そのようなコには、勉強以前に、まずは何でもいいので、最後まで達成できる何かを与えるところからの作業になります。
　あとは公文式な手法を併用です。褒めれば伸びるコが多いので、毎回100点取れるドリルをひたすら解かせてほめまくる、です。
　ポジティブなオーラが出てくれば、フシギと、解けるはずのない図形問とか英文読解とかも部分点が取れるようになるです。
　実力で確実に50%取れるようにするのが目標です。あとは部分点で10-15%が上乗せできますから、まあ普通高校の下の方はなんとか、ですね。
　ダンドリと努力、そして成果が自分にも目にみえる点で、意外と体育館掃除とか調理実習はバカにできません。受験への好影響は大です。

688 名前：Horus：2007/08/03 19:52 ID:vlNc90e5k.

ほー
オリの突っ込みが波紋を呼んでるなりかｗ

暇な人まで出てきちゃってるジャン。

トンマケの国際は
おひねりに入るのかーｂａｋｕ

689 名前：Horus：2007/08/04 00:05 ID:QD7go7trpY

とにかく
トンマケ必死ｗａｒａ

690 名前：わっぱが：2007/08/04 04:41 ID:QawtAsJnro

　１月の納豆の話とか出てますねー。
　必死を越えて、なんかもう目の焦点が合ってないような雰囲気です。大丈夫なんでしょうか？

　それにしても、三種のサンドクラフト破壊の記事に、なんでresしてるんでしょうねえ・・・
　入れ食いすぎて困っちゃうわ

691 名前：わっぱが：2007/08/04 23:57 ID:QawtAsJnro

　ご参考＝個人向け国債について（財務省HP　http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/kojinmuke/contents/hajimete/index.html）
>個人向け国債は、券面が発行されません（ペーパーレス）ので、証券の偽造、盗難、紛失の心配がありません。非常に安全性が高い金融商品といえます。

【今日のポイント】
　「個人向け国債は、券面が発行されません」

　昔はワリトーとか、税先払い・無記名の商品もあったんですけどねー。
　今は株券でさえ電子化されましたから、隠し財産つくるの大変ですね。
　（紙の株券はもうすぐ無効になるそうです。怖いなあ）

692 名前：Horus：2007/08/05 00:32 ID:rzR45KW19o

ひどいことをしている人がいます

というのに反応しまくりだよぉぉぉぉーｗ

自分のことだと自覚してるらすいｗ

693 名前：Horus：2007/08/05 00:36 ID:rzR45KW19o

もうわっぱがったらーｗ
正解を書いちゃダメだってばぁー。

その質問をタコにしろと
スナドリにメールしたばかりなのにぃー。
もうつまんないなりー　プンプンｗ

694 名前：わっぱが：2007/08/05 02:36 ID:ZrdskR2jw.

　いや、それ、「そんだけー」というオチにしかならないすよ。
　ほとんどググリもしないわけですから、どうせまた
「よく私の掘った伏線に引っかかってくれましたね。また順番が上がりましたありがとう」
オチだと思いますよ。

　というわけで、「過去の経緯を知らない人でもイッパツで分かる」、
フェイント方向でよろすくです。

695 名前：スナドリネコ ★：2007/08/05 10:13 ID:e0ueGu0wrY

Horusさんのメール来ました。
なかなか面白いアイデアですので、アレンジしてジャブをかましますか（笑）

それにしても、メールアドレスが怪しくて出す勇気がありません。
女性の名前になってるのはなぜ？
性別も女性を選択してるし（笑）
メールフォームは、一応ＯＳやブラウザーとかも送信されます。
その辺は、普通のメールでも同じなんですけどね。

696 名前：Horus：2007/08/05 21:39 ID:KkVI6ixNIo

トンマケって
やっぱり算数には答えてないジャンｗ

オリも出してないんだよー。
出したらどうなったか教えてｗ

697 名前：わっぱが：2007/08/05 23:11 ID:ZrdskR2jw.

　なんか、「持ってた」とか申している方がいますが、
とんかつさんは、秋田銀行などの金融機関なんですかねえ

　「個人向け」国債は、所得資産等の捕捉の意味もあって、金融機関、郵便局等の窓口で本人確認および預かり証で対応しているので、とんかつさんが「持っていた」のは「個人向け」国債ではないようですね
　10年変動個人向け債は平成15年３月以降の売り出しだし、「コクサイをかおーね」とかいう感じでブレークした「5年固定個人債」は、去年の１月から初めて発行開始されたんですけどねえ。
　詳しくは、財務省のHPをご参照くだされい

　もちろん、無記名で現物あずかりできる債券もあります
　むかし政治資金などで流行した「ワリトー」「ワリチョー」ですね
　正確な名称は「割引金融債」で、額面から利子相当分を
先に差し引いたため現物で所有しても問題がない、というわけです
（償還時に額面で償還される）

　このような債券は海外でもあって、資産課税が先行き強化されそうな国では
相当の需要を有しています
　また、あたりまえですが（というよりこれが設定者の本来の狙い？）
マネーロンダリング＝脱税や政治献金には常套手段となっていました

　「いました」というのは、今は、国際的なマネーロンダリング監視網が
重要ということで、割引債についても結局身元把握することになっているからです
　（税務署を甘く見てはいけません）

　割引債の攻防については岩波新書の「東京国税局査察部」をご参照ください
　あと１０万円金貨や高額の割引債を寄付した場合は、念のため税理士さんに相談してみましょう
　公共への寄付や認定NPOなどの寄付は寄付金控除になる場合があります
　今年の４月の税法改正で、今まで１万円以上だったのが、５千円以上の寄付金でも適用されるようになりました
　（もちろん自分で商売やっていると自慢している方なら、税理士に聞くまでもなくご存知でしょうけれど）
　赤い羽根の共同募金とか、災害義捐金など、多くの企業が賛助しているお金分が控除されるわけですから、これはバカになりません
　これを期に、寄付行為を盛んにしたいものですね

698 名前：わっぱが：2007/08/05 23:21 ID:ZrdskR2jw.

　というわけで、とんかつさんは秋田銀行か羽後銀行などの金融機関を経営されている方か、
国債と割引債の区別がつかなかったか、いずれかだと思います
　なお、最近は、窓口開設や窓口での郵便貯金の引き出しでも、
身分証明書が求められますので、運転免許証か、
写真つきの住基カードを持ち歩くほうがよいと思います

　なお、相続などで無記名国債を相続する際の手続きは、下記HPをご参照ください
http://www.yu-cho.japanpost.jp/t0000000/tm000300.htm

　また、株式等が電子化したといって、正式な債券を乱雑に扱ってはいけません
　すべての株式の電子化が完了する以前の債券の受け渡しは、実効性のある譲渡行為と見做される可能性がありますから、紙くずだと思って誰かにやったら、相手あるいは第３者に上記のような記名化の手続きをされて財産を失うことがあります
　それを取り戻すには手続き無効の裁判を起こさなければなりません（金融機関は善意の第３者であるため）

　よって紙の証券を、あそびでお祭りの寄付にまわすというのは実に剛毅な行為だと感心するところです

699 名前：Horus：2007/08/06 00:36 ID:2j5b9lEH9w

もうイタイよーｗ
嘘つくにも詰めが甘いなｂｗ

また恥の上塗りじゃんｗ

700 名前：わっぱが：2007/08/06 03:28 ID:3b.d/sxa9o

　わからないなら、せめてググレばいいのにねえ...

>大名行列を廃止して七夕に集約すればごみ収集の回数が減って
>もっとコストが下げられると思います。
>今の大名行列の収支はそのコストを出せないほど状況が悪いです
>昨今は環境に配慮した製品が数多く売られるようになり株券・債券の電子化はその一端といえるでしょう。
>災害時などはあらゆる物資が不足します。そんなとき日本のどこかで派手なお祭りをやってたら被災者の方々はどんな風に感じるでしょうか？
>ましてや、一ヶ月に２度も３度もやってたら非難の声が集中します。風流・ノスタルジィなどというものよりも大事にするべき風潮がでてきたのでしょう。
>ボロボロの着物でコスプレさせるのも痛々しいですが。

　なんか株式の電子化とかゴミの削減とか、ごっちゃになってますね
　株券債券の電子化は、どうみても環境対策ではないと思いますが（笑）
　なお、災害時にイベントを自粛するならば、タコちゃんご推薦のプロレスも自粛になって、枢軸の友情にヒビが入らないか心配ですね

　たぶん、文章考えるのが嫌になってきたので、保育園児のような口調に切り替えてきました
　どこまで幼児退行が進むか、明日の朝刊に注目です、朝ズバ

701 名前：スナドリネコ ★：2007/08/06 09:19 ID:xqcx2CdiSo

>タイトル ： Re: ひどいことをしている人がいます
>投稿日 ： 2007/08/03(Fri) 21:42
>投稿者 ： とんかつ

>
> ホスト
> i60-47-180-185.s05a005.ap.plala.or.jp
> は
> kashiwa5b-157ppp-1dion.ne.jp
> との同一人物が、いわゆる自作自演の線が濃厚ですね。
> どんな背後関係かは大方の予想通りだと思います。

>Horusは私のことを山形賢人とか言ってましたから、暇な人の言う論理は、Horus自身が否定してるんですよ。
>あと、小島義雄なみのテクノ出してくれたスナドリも、
>dionとplalaを使って自作自演してる人がいるとか言ってましたし…
>「暇な人」の言う状況証拠はHorus＝あじゃぱー自身が反故にしてますから。
>ホスト「kashiwa」は地名を表すとは限りません。
>dion投稿者は他にもいます。主にヤラセですが。


明らかに地名ですけどね（笑）
とんかつさんは、ＩＰによって地域が解ると言うことを知らないのでしょうか？

702 名前：スナドリネコ ★：2007/08/06 09:28 ID:xqcx2CdiSo

>タイトル ： 貧乏人が
>投稿日 ： 2007/08/05(Sun) 23:22
>投稿者 ： とんかつ

> > 暇な人がんばってるねーｗ
>
> だって面白いジャン（笑）
> 国債のことも書こうかなと思ったけどスルー派の皆さんからバッシングされそうなんでこの章は終わりにしときますね。
>
> トンちゃんもなぁ、知らないなら書かなきゃいいのに。

>「暇な人」らしいですね。無職の人に話すべき内容ではありませんでした。ネーミングも考えてますね
>本気で国債を「おひねり」出す人募集中！！（責任はとりません）
>ついに、愛宕神社にも「国庫金」が入ったりして

>電子化しちゃうと大体の寸法だすしかないですね。
>円のない人にはわかるわけないので、説明の仕様ないですが。
>暇な人もしらないようですし。
>人に講釈かますまえに国債買うほど稼いでください。
>大名行列の実行委員になれば楽に稼げますよ。（ｗ）

やっぱり、とんかつさんは国債を買ったことがないようですね。
大まかな解説は、わっぱがさんの書いているとおりですが、とんかつさんのイメージの
電子化とはどういう事なのでしょうか？
国債が電子化されたというのなら、貯金も電子化と言うことになってしまいます。
ですから、一応国債には形があると思うのですけどね。
知らない物は、知らないと正直に言った方が良いのに（笑）

703 名前：スナドリネコ ★：2007/08/06 09:40 ID:xqcx2CdiSo

こんどは、中国の国債だとか言い出さないでしょうかね（笑）

704 名前：Horus：2007/08/06 23:50 ID:qTHa5A.u4Q

自分では興味ないけど
知り合いの国債は見たことあるよ。

見た感じ
説明のしようがあったなりネーｗ

705 名前：わっぱが：2007/08/07 00:08 ID:GdnDxQoXiA

　戦時国債
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d6/Japanese_wartime_national_debt.jpg
http://www.city.kishiwada.osaka.jp/hp/m/m252/jiti-sinkou/heiwashiryo/image/15.jpg
　支那事変国債
http://www.library.pref.nara.jp/event/booklist/W_2006_01/img/00009.jpg

　なかなかhitしないですねえ。とんかつさんも困ったね

706 名前：わっぱが：2007/08/07 00:22 ID:GdnDxQoXiA

　平成１５年１月２７日以降に発行される国債は、すべてペーパーレス国債となり、
国債を購入される場合には、あらかじめ金融機関等において口座を開設する必要があります。（個人国債は平成１５年３月から発売）

　口座の開設に必要な手続は、一般的には、印鑑、本人確認書類（例えば、運転免許証、健康保険証）などを
お持ちいただくこととなります。詳しくは、金融機関や郵便局へお問い合わせ下さい。

　あと、国債に関する法律第9条により、５年を経過した利子は払われないので、仮に、平成１４年１２月以前の国債証券がある場合、すべての利子請求は平成１９年１２月で消滅し、平成２４年１２月までに元本も失われます。
　ちなみに、証券は再発行されません。
　なので、昔、小豆で大もうけしたジサマとかが、かえりがけに、証券会社とかで店頭で証券を買ったりしてた場合にはすげく要注意です。
　きっと、とんかつさんのお宅の国債も相場がらみの店頭取引モノなのでしょうか。

707 名前：Horus：2007/08/07 23:42 ID:dEUHIblWIg

とりあえず
トンマケは今日書けない環境にいるｗ

(C) read.cgi (Perl) ver4.0 http://www.toshinari.net/(06/03/06)