1 名前：わっぱが：2007/02/21 18:02 ID:VSpa3kaDdo

　湯沢市掲示板の過去ログでは、サーバーIPが見れなくなるようですので、記録のため、犯罪的内容により、湯沢市役所の管理者により強制削除された書き込みの「番号・日付・ＩＰの一部」を記します。
　sage進行で結構と思います。また、同一サーバーの方の迷惑にならないよう、下２桁アドレスは[*]でマスクしておきましょう。

152 名前：わっぱが：2007/07/05 01:05 ID:K3GeqzhEGs

　やっぱ北高の女の子に振られた記憶でもあるのでしょうかね。
　なんでいつも北高なのかなー。共学だとだめですか。

153 名前：スナドリネコ ★：2007/07/05 10:59 ID:U.d75jns/E

以前のハンドルなどからしても、北高限定で恨みがあるのではないですか（笑）
「女性の住みやすい」とか書いていながら、女性蔑視のハンドルという自己矛盾
には気がつかないあたりも、なかなかどうしてたいした物です。

154 名前：わっぱが：2007/07/07 16:00 ID:XsQ9Exabxk

　なんか、自爆テロのような内容に変化してきましたね.
　清め塩のときのように、捨て身の攻撃のようです.
　何が彼をして、このような自殺的な行為にかりたてているのでしょうか.

155 名前：スナドリネコ ★：2007/07/08 09:34 ID:mha7VFUvO2

どれだけ書けば、削除されるのかを試しているのではないですか。
ハンドルを変えて、イメージアップに努めた方が良いと思います。

156 名前：わっぱが：2007/07/08 15:51 ID:PMGQX5KPMc

　スカートめくりして、怒られるのを期待しているさびしんぼクンのようですね.
　そのうちに、「つうほうしますた」とかされると思うの....

157 名前：わっぱが：2007/07/08 16:58 ID:PMGQX5KPMc

＜最近の、投稿者（自己）削除＞

投稿者削除 - 07/07/07-04:13 No.3443 new!
投稿者削除 - 07/07/07-04:01 No.3442 new!
投稿者削除 - 07/07/07-03:58 No.3441 new!
投稿者削除 - 07/07/05-19:45 No.3402

　うーん、なぜに、午前4時に..

158 名前：スナドリネコ ★：2007/07/09 10:05 ID:NLhCR4WEUI

旧ａｓａｈｉさん、昨日はたくさんあったのに、またごっそりと削除ですね。
さびしんぼ君も、ただいま実験中でしょうか。

159 名前：わっぱが：2007/07/11 02:27 ID:HToIufYmes

　宗教ネタも含め、バッサリ入ってますね。
　投稿制限がないので、結局、半日はさらされてしまいますが、でも、削除されるようになったのは以前よりも改善ではあると思います。
　警告が全く無視されつづけているので、まあ衆人合意ということでしょう。

160 名前：スナドリネコ ★：2007/07/11 09:52 ID:..XlPPunLc

削除基準が少しはわかったのか、宗教へのリンクをやめましたね。
まちＢＢＳでも、同じような話題を書いてる人がいます。

161 名前：わっぱが：2007/07/12 00:56 ID:Wi7KJIuz86

＜今日の自己削除＞

投稿者削除 - 07/07/11-23:34 No.3608
投稿者削除 - 07/07/11-23:41 No.3609
投稿者削除 - 07/07/11-22:07 No.3602

　これはasahiさん、それともタコちゃん？

162 名前：スナドリネコ ★：2007/07/12 13:44 ID:BUBJB8Q2ug

タコちゃんが、自分で削除するとは考えにくいですよね。
自己削除の形跡も無くなっていました。

163 名前：スナドリネコ ★：2007/07/12 14:14 ID:BUBJB8Q2ug

すごい、さっき見たらタコちゃんの書き込みがたくさんありましたが、今見たらもう削除されていました。
もう、旧ａｓａｈｉさん同様、知らないうちに削除されてるみたいですね。
管理者の方、負けないで頑張ってください。

164 名前：スナドリネコ ★：2007/07/12 15:13 ID:BUBJB8Q2ug

と思ったら、また凄い勢いで嫌がらせ書き込みしていますね。
管理者の方、負けないで頑張ってください。

165 名前：わっぱが：2007/07/13 02:03 ID:UqdWj1DBLU

　これだけ嫌がらせされて、アクセス制限しないのも不思議ですね。
　一種の娯楽とか、外部受託なので、業務が出来高制度であれば、書き込んでもらったほうがお手当てが増えますね。
　とりあえず、２兄弟まで復活、ということでよろしいか。

　今後、ワキのあまい書き込みに対するHorus師の「ヒント」に期待しています。

166 名前：スナドリネコ ★：2007/07/13 17:02 ID:pB.EhHDL0A

とりあえず、意味不明な物や、挑発している書き込みは削除という方針になったのは
かなりの進歩だと思っています。
ブタマスク中佐の書き込みも、削除対象でも良いかもしれませんね。
明らかに、掲示板の雰囲気を悪くしようという意図があるように感じます。

167 名前：Horus：2007/07/13 19:59 ID:PVvjyknH1g

ヒント書きたいけど
突っ込みも削除されるんじゃないのかぁー？
なんか窮屈なりネー。

168 名前：わっぱが：2007/07/14 02:41 ID:/l8IjHbnaQ

今日の自己削除（asahiさんかな？）
投稿者削除 - 07/07/13-21:18 No.3712 new!
投稿者削除 - 07/07/13-21:08 No.3711 new!
投稿者削除 - 07/07/13-20:31 No.3709 new!
投稿者削除 - 07/07/13-20:20 No.3708 new!
投稿者削除 - 07/07/13-20:06 No.3707 new!
投稿者削除 - 07/07/13-19:57 No.3706 new!
投稿者削除 - 07/07/13-19:55 No.3705 new!
投稿者削除 - 07/07/13-19:43 No.3704 new!
投稿者削除 - 07/07/13-19:40 No.3703 new!
投稿者削除 - 07/07/13-13:17 No.3697 new!
投稿者削除 - 07/07/13-12:52 No.3695 new!
投稿者削除 - 07/07/13-11:45 No.3693 new!
投稿者削除 - 07/07/13-11:36 No.3692 new!
投稿者削除 - 07/07/13-11:25 No.3691 new!
投稿者削除 - 07/07/13-09:28 No.3690 new!

169 名前：わっぱが：2007/07/14 02:42 ID:/l8IjHbnaQ

しかし、なんでasahiさんの中ではカレンダーが半年ずれてるんだろう？
新しき元年です - あじゃぱ〜 07/07/13-22:47 No.3715 new!
まともな人間は耐えられない敵前逃亡するだけ？ - あじゃぱ〜 07/07/13-22:24 No.3714 new!
んだっけな - あじゃぱ〜 07/07/13-21:25 No.3713 new!
守る人がスピーカーで怒鳴る快感に酔い逆に皇居に怒鳴り逮捕 - あじゃぱ〜 07/07/13-20:48 No.3710 new!
別にだいなし - さてと 07/07/13-19:30 No.3702 new!
Re: ヤラセの類型（4） - さてと 07/07/13-19:25 No.3701 new!
Re: はぁ〜 - さてと 07/07/13-13:19 No.3698 new!
はぁ〜 - さてと 07/07/13-13:05 No.3696 new!
は〜あ〜〜あ〜 - さてと 07/07/13-12:01 No.3694 new!
恥をかいてからでは遅いの.. - あじゃ 07/07/13-08:26 No.3689 new!
Re: 膣ぬけじょうたい？ - あじゃ 07/07/13-08:11 No.3688 new!
膣ぬけじょうたい？ - あじゃ 07/07/13-08:02 No.3687 new!

170 名前：わっぱが：2007/07/15 23:26 ID:i9SAsHT/Bo

　なんかまたママさんのこと書いて削除されたみたいですね。＞タコちゃんさん
　なんか赤ん坊とか妊産婦が憎いのかなあ。。。

171 名前：スナドリネコ ★：2007/07/16 09:18 ID:DMzj9xHuDA

見てませんでした。
何だったのでしょう？
北高とか考えると、女性に恨みがあるのかも？
やっぱり童貞（笑）

172 名前：Horus：2007/07/18 23:50 ID:MdmsHel57M

道程で決まりだな　ｗａｒａ

173 名前：Horus：2007/07/20 00:16 ID:cwkzacARqg

スナドリが本当の事書くから
タコ人格崩壊　ｗａｒａ

174 名前：Horus：2007/07/20 00:17 ID:cwkzacARqg

あいやー
下げるの忘れたあるヨー　ｗａｒａ

175 名前：スナドリネコ ★：2007/07/20 09:25 ID:Xet0Av7ZME

Horusさんが、核心をついた突っ込みをしたからかと（笑）
過去の経緯からすると、答えられないと人格崩壊するようですね。

176 名前：Horus：2007/07/20 23:49 ID:mGY6M6C1d.

さすがにタコは削除かとおもたら
削除されて無いなり。

もう基準がわからりましぇん。

177 名前：わっぱが：2007/07/21 03:47 ID:ECJBHGNDmE

　んー、中身読まないから削除されないのかな。

178 名前：Horus：2007/07/22 22:55 ID:ggyev6ZqHU

オリもトンマケに
アサヒと同じだと根拠のない言いがかりを付けられて
困惑しているわけだが
タコにとっては仲間のやってることはスルーなんだなｗａｒａ

179 名前：わっぱが：2007/07/23 01:02 ID:6rnMEbncd6

　ダブルスタンダード乙、というところでしょうか.

180 名前：スナドリネコ ★：2007/07/23 11:43 ID:PdqafJY.iM

Horusさんも、そのことをしつっこく訴えたらいかがでしょう。
削除対象じゃないのなら、良いんじゃないですか（笑）

181 名前：Horus：2007/07/23 20:04 ID:PqDy3iryxk

かっこわるいよーｗ

182 名前：わっぱが：2007/07/24 12:16 ID:otMloH0qXU

　まあ、同じことやれば、ますますやっていいと思って火照ってくるかも。
　ここは１つ、寸鉄殺人な数行を期待してます。

　それにしても、とんかつさん、ＴＤＫだけでなく経大付属にも相当の恨みがあるようです。
　あそこまでの恨みや呪いのエネルギーを維持するのって、かなりの才能とか努力とか必要だと思うので感心しますね。
　

183 名前：Horus：2007/07/24 19:33 ID:j5wDhbRMgs

経大付属に落ちたとか？ｗ

184 名前：わっぱが：2007/07/25 05:04 ID:uFrzRGV.2c

　なるほど。

185 名前：スナドリネコ ★：2007/07/25 09:17 ID:G1Ef4QVRy2

落ちる人っているんですか？
他の高校を、落ちたら入るという印象でした。

186 名前：わっぱが：2007/07/26 00:57 ID:9hfsWhJGl2

　いや、特進クラスとかあるとか聞いたことあります.（奨学金くるのかな？）
　秋田県の場合、むかしは公立高校の受験が１日のみだったので、大変でした.
　秋田工業とか、競争率２倍の学科がフツーにありましたから.

187 名前：スナドリネコ ★：2007/07/30 11:53 ID:TxcuVJJvU2

特進クラスがあるようですね。
そこで、有名大学への進学率を上げてアピールするのでしょう。
そうなると、学校内格差が大きいのでしょうね。

188 名前：Horus：2007/08/01 23:45 ID:Zlc8AZhrws

おいおい
知らない間にトンマケの書き込みが削除されてねぇ？
オリのこと中傷してたのが消えてるような。
さすがに恥ずかしくて自分で消すたのんｗ

張り付いてる皆さん。
教えてちょんまげ。

189 名前：わっぱが：2007/08/02 01:47 ID:2mSiR0caeU

　イデの発動ですか...
　まあ、あれだけ特定個人向けのイヤガラセを書き込めば、

>個人や特定団体を誹謗中傷する内容（管理者削除）
　に丸あたりですから、管理者の仕事が果たされた、ということでしょう

　なお、タコちゃんのあのハンドル名を看過してるのは、
あまり宜しくないとは思うのですけどね
　（抗議が書き込まれなければ、注意しない、という感じなのでしょうか？）

190 名前：スナドリネコ ★：2007/08/02 11:24 ID:inRGXc3qFs

私も張り付いてはいませんので、もうどれなのか解りません。
旧ａｓａｈｉさんと、まとめて削除されたのでしょうか？
削除基準も、最近は意味不明な気もします。
旧ａｓａｈｉさんだと、意味がわかっても削除。
特定の学校への誹謗中傷でも削除されない。
書き込みとは関係のない、嫌がらせ書き込みでも削除されない。
などなど、苦情が来たら対応なのでしょうかね。
そのあたりの方針を、ルール通りにちゃんとやらないと、一般の人も書き込み難く
なっているような気がします。

191 名前：Horus：2007/08/02 19:24 ID:oY10axD8oo

オリとアサヒが
同じだとか書いた奴だったかな？
どうでも良いけどねｗ

192 名前：わっぱが：2007/08/03 02:50 ID:C/B48MlUS2

　今日のかきこみは残って欲しいと思いました。

193 名前：スナドリネコ ★：2007/08/10 16:07 ID:uM1ZsRclZc

削除依頼しても、管理者の判断で残すみたいですね。
それが市の方針だそうで、もう管理してるとは言えません。

194 名前：わっぱが：2007/08/22 02:29 ID:Y99eMkiXCM

　やっと管理者さまがお動きになりましたね
　いずれにしてもご本人の指摘がないと仕事しない、ということでは
先行き暗いように思いますので、よりいっそうの適正化を期待したいです

　読んでて放置している、という不作為責任があるのはもはや世間様の常識ですのに

195 名前：スナドリネコ ★：2007/08/22 11:06 ID:tZ8rMLua12

今回のように、本人が知らない間に利用されると言うことも発生すると思いますので、
気がつかなければそのままでは、不本意な利用をされた人は知らない間に
ダメージを受けることになりますね。
商売をしている人なら、威力業務妨害と言うことにもなりかねませんし、市役所が放置して
置くのには問題があります。
問題を起こしてばかりいる人をアクセス禁止するというのは、正しい処理だと思うのですけどね。
なにか、腰抜けなイメージはぬぐえません。

196 名前：Horus：2007/08/22 19:21 ID:IUs.dBs0sY

おまいら厳しいナーｗ
管理者よくやったよ
ＧＪだろｗ

197 名前：わっぱが：2007/08/23 02:27 ID:nuoMGXDqjo

　Horus師は、優しいねえ。

　今の状況を見てGJとはなかなか言えないのです。
　嫌々ながら削除、という点が表れてて不思議ですね。
　クレームが出たから仕方ねえだろ、という感じ。

　最低限、利用規約を定めて、yes/noを聞く画面を置くべきと思うのですけど。
　でもまあ、言論の自由を守るのだー、という理念だとしたら評価します。

198 名前：スナドリネコ ★：2007/08/23 09:14 ID:zgUn2uGjC2

削除の仕方も、一貫性が無いですよね。
今回は説明がありましたが、こっそりと削除しているものもあります。
ルールーによれば、明らかに説明があるべきものもされていない気がします。
誰がクレームを付けたかで、対応が違うのだとしたら問題ですよね。
そういう面で、管理者に対しては信頼感が無くなっています。
うがった見方をすれば、守りたいのは言論の自由ではなくて自分の退職金では
ないのかと思ってしまいます。

199 名前：Horus：2007/08/23 23:59 ID:5AyGx1Q3cM

オリはタコが削除されたのみて
スカッーとしたよーｗ
おっさんが事実無根と
クレーム付けたから削除したんだろ。

タコが嘘ついたと
証明されたようなもんジャンｗ

200 名前：甚三郎：2007/08/24 00:06 ID:wt4INSOlG6

皆様はじめまして
いつも市の掲示板のぞいております

１年くらい前だったか、意味不明の書き込み（まあ、いまもあり（居る）ますがｗ）
にたえられず、市の管理者にHPからメール送りましたよ、ええ実名で

で・・・返信なしでしたし、改善もされませんでしたｗ
市としてはどう考えてるんでしょうか？とメールしたのですが返信無し

それで信頼感ゼロになったわけですが
正直、あの書き込み群は不快を通り越して犯罪だと思いますｗ

201 名前：スナドリネコ ★：2007/08/25 09:00 ID:5rGXbY6x.w

意味不明な物に関しては、２回も警告がでましたね。
たぶん甚三郎さんなどが、抗議のメールを出したからではないでしょうか。
私も何度か抗議のメールは出しましたが、納得できるかどうかはありますが、返事は来ましたよ。
全く返事がないと言うことは考えにくいと思います。
たまたま、何かの不都合があって返事が無かったのかも知れませんね。

警告を受けてもやめない方にも問題がありますから、最終的にはアクセス禁止の措置
を取るべきだと私も思います。
それをしないで放置では、管理していないと非難されても仕方ないですし、信頼もできなくなるのも
当然だと思います。

202 名前：Horus：2007/09/02 00:14 ID:vVFlgMvDmk

削除もゆるくなった？ｗ

203 名前：わっぱが：2007/09/02 01:44 ID:fF8NPsov62

　なんか、とんかつさん、秋田木工にも恨みがあるようですなあ
　つくづく恨みで生きておられますね

　瑞穂の国の人ならば、和を以って尊しとして欲しいところです。
　人を恨んで暮らすより、進んで明かりを点けましょう、、、って日曜日の早朝番組のようですな。
　お説教は、んしさんにお任せします。

204 名前：スナドリネコ ★：2007/09/03 11:10 ID:bTDvL.hlS6

なるほど、このわっぱがさんの書き込みに、刺激されたみたいですね（笑）
こちらで反論はできないけど、ちゃんと見てると言うことですか。

205 名前：スナドリネコ ★：2007/09/03 12:08 ID:bTDvL.hlS6

あっという間に管理者削除。
Horusさんが、緩くなったとか書くからきつくなったのでは？
とんかつさんの恨みの矛先が、わっぱがさんからHorusさんに向けられるかも知れませんよ（笑）

206 名前：んし＠説教できない体調：2007/09/03 19:30 ID:hX16MYqqoU

実わ、風邪ひいておりました。ようやく終息にむかっております。
さらに、虫歯も今日で一段落かな。歯医者さんに行ってきました。
まだ歯医者通いは続きますが。

にしても歯医者は好きじゃないなぁ。
なぜだろう　と考えてたら、理由がわかりました。
リアルタイムでの、お医者さんとのコミュニケーションができないのです。
いつも口開けっ放しですから
「ああ」とか「あー」とかしか言えないんですよね(笑)。
ジョークをかましながら治療を受けることができないからか
と気づいてからは、今度チャレンジしていることは
診察中に居眠りができるか
です。
床屋さんでは、顔そりしてもらっているときに寝ることはできるんですが
同じように椅子を倒すので
「眠れぬはずはないっっっ」
と・・・

ｺﾎﾝ

ハムﾆｭｰ速にハマっているんしの近況報告でした（ﾎﾝﾄｶﾖ

207 名前：Horus：2007/09/03 23:54 ID:X5.j06uvM.

恨みは管理者の方にいったみたいだぞぉｗ

208 名前：Horus：2007/09/03 23:55 ID:X5.j06uvM.

つうか
んしはスレチなわけだがｗ

209 名前：Horus：2007/09/04 00:00 ID:XwY/Le/s9o

トンマケはわっぱががからむ物
すべてに難癖を付けたいのかなｗ

なんか迷惑な香具師だなｗ

210 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2007/09/04 00:02 ID:s5AeU6cAb.

とんちゃん、No.4906で書いてるけど、あの内容でなぜ削除されたの？
全く問題ないような気がするけどなあ。
とんちゃんお得意の「都合悪いこと書かない」攻撃だろか。
管理者が削除した投稿見てないからとても気になる。

なんだ、horusさんも見てなかったのか。

あ、そうだ、皆さんお久しぶりです（笑）

211 名前：わっぱが：2007/09/04 04:07 ID:7vM/HV70qQ

　おひさしぶりっす＞暇な人さん
　なんかまたオウンゴールしている方が登場していて、香ばしさもひとしおです。

　抗議がくれば削除、抗議が来なければスルーという方針のようなので、
管理者でなく、抗議した人に抗議すればいいのにね、
・・・と論評してみました。

212 名前：スナドリネコ ★：2007/09/04 13:18 ID:YV9WRBYmzs

暇な人さんのご推察通り、都合の悪いことは書かずに削除に対して抗議しています。
早朝に書き込んで、それに対して川太郎さんが苦言を呈して、その後私が見たものと思われます。
１２時前くらいに見たときには削除されていました。
夕方見たときには、川太郎さんの苦言も自己削除していました。
今回は、かなり早い対応ですね。
てっきり翌日くらいまではそのままで、いろいろと突っ込みがあってから苦情とかで
削除かなと思っていました。

抗議した人に抗議したくても、誰が抗議したのか分かりませんので、
とりあえずは管理人に抗議と言うことなのでしょうね。
それにしても、なんだか抗議も意味が分からないというか論点もずれているように
感じます。
もう、書き込みすればするほど恥をかくという気がしますので、いい加減気がついたら
良いのにと思いますね。
川太郎さんの書き込みにもあったのですが、もっと文章力を付けてから書き込んだ方が良いと
思いますし、知ったかぶりをしても底が浅すぎてばれてしまいます。
湯沢高校に入るには、算数以前に国語力も必要なようですね。

213 名前：スナドリネコ ★：2007/09/04 15:05 ID:YV9WRBYmzs

ちなみに、この「なむ」というのはお経とは全く関係なくて、前につく言葉に対する願望を表しています。
「〜てほしい」「〜てもらいたい」みたいな意味になります。
普通の人なら、お経みたいと思うのはあり得ないと思うのですけどね。
平家物語の冒頭を書いたりしていた割には、古語的言い回しを知らないんですね。
あれ？平家物語の冒頭を書いたのはタコちゃんでしたっけか？
行動パターンが一緒なので、なんだか区別がつかなくなってしまいました（笑）

214 名前：んし＠びっくり：2007/09/04 16:39 ID:2M0na6IhBs

いやー・・・
ほかの人からのクレームがきてることに少し驚いちゃったり。

上のスナさんのコメントどおり、お経の場合は頭につきますが
この場合は語尾につきますね。
んで、発音は「なん」だと思いましたが、どうでしたかね。
「遊びをせんとや　うまれけむ」だったかな？
それも同じ意味合いですかね。
いろはでの、「世たれぞ　常ならむ」は別の意味になるのかな。

日本語はむずかしい・・・。

にしても、叩かれまくってましたね・・・。

215 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2007/09/04 21:25 ID:s5AeU6cAb.

いつの間にか、とんちゃん
美少女系オコチャマエロゲーマー扱いにされてるね（笑）
とんちゃんの投稿に激怒した人がいたらしいけど
その人が書いたのかな？
削除されるとホストが分かんなくなるから確認のしようがないのが残念。

とんちゃんは知ってる言葉１２０％使って投稿頑張ってるけど
錬金術師の意味は分かって使ってるのかな。
マンガで読んで知ってるとか（笑）

216 名前：Horus：2007/09/04 23:40 ID:OsnVwP9EAM

暇な人登場で盛り上がって来ましたヨーｗ

トンマケがたたかれるのは自業自得。
躾の悪いガキはげんこをもらって当然なんじゃないのｗ

なぜかタコがレスチな件ｗ

217 名前：わっぱが：2007/09/05 04:12 ID:24zMkHilu2

>もう、書き込みすればするほど恥をかくという気がしますので、いい加減気がついたら
>良いのにと思いますね。

　恥に恥を上塗りしていることに気がつかない点について。
　あえて弁護すれば、やはり今度も部下の仕業なのかもしれません。
　校歌によくある雅文調の「なむ」を仏教というのも斬新なのか、無邪気なのか分かりませんが、
いずれにしても書くネタに行き詰まりを感じているようなご様子です。

>とんちゃんは知ってる言葉１２０％使って投稿頑張ってるけど
>錬金術師の意味は分かって使ってるのかな。
>マンガで読んで知ってるとか（笑）

　「同様意見　多数」な感じです。
　wikiでは、拡張として、「金を生むという意味から転じて、安い元手から高額の利益（この時点では金の意味はgoldからmoneyに転じている）を生むようなビジネスモデルや、資金洗浄を指す場合がある」ということですが、これと校歌が分かる、ということの相関が理解不能です。

　錬金術師、というと、「少年ガンガン」の読者とかなら、即座に「アルケミスト」と訳文が出るわけですけど、あえて薬剤のエリクシールとか出してるあたり、やっぱ「美少女系オコチャマエロゲーマー」なのでしょうか。今後の捜査の展開が待たれます。
　タコちゃんさんは、まあ、注目している場所ができると、その真ん中で語りたい、ということでしょうか。
　うちの友達んちのネコがまさにそうですので、ちょっと微笑ましく思います。
　（話し込んでると、人の輪の真ん中に入り込んで、毛づくろいするのでした）

218 名前：んし＠電気知る：2007/09/05 06:32 ID:id5HbfQTWQ

アルケミスト・・・とくれば
最近のウィザードリィですな。
初期のには出てこない職業。
錬金術　なんて言葉はずいぶん前から一般的に使われてたようでしたが
錬金術師　となると、ハガレン以降ですねぇ。

エリキシルでしたっけ・・・んしの脳内では、プレステのアトリエシリーズで定着しました。
いろんな材料を集めて、それらを調合してつくる　というやつです。
でもゲームとあなどるなかれ。
ゲーム内では、ろうそくを作る材料の一つに、蜂の巣を使うんですが
実際ろうそくの材料に使われているそうです。蜂の巣。
じゃあ鷹の巣は・・・

地名です。

あぁ、くだらねぇ（赤面）。

219 名前：わっぱが：2007/09/05 10:04 ID:24zMkHilu2

　鷹の団ならグリフィスですな。

220 名前：スナドリネコ ★：2007/09/05 10:37 ID:VznSYI.qQE

普通は錬金術師と言えば、中世の頃くらいに金属を金に変える研究をしていた人達ですね。
かなりインチキ臭い話が多くて、今で言ったら詐欺師みたいなものですけど、
そのおかげで、化学が発達したとも言えるかも知れません。
とんかつさんが、その話を持ち出す意味は不明ですけど（笑）
それに湯沢高校関係者なんだから、６行の詩だけで湯沢高校だと分かるのは当たり前な気がします。
別に錬金術師である必要はまたくありませんよね（冷笑）
ものすごい思いこみの上に成り立っている論理を、さも普通のように言ってのける
とんかつさんの脳内がすごいです。

タコちゃんは、とんかつさんがピンチなので、話題を変えるために恥を忍んで書き込んだのではないですか？
本来なら、他のＩＰで書いてたのもばれてしまって、とても書き込める状況ではなかったと思いますよ（笑）
強い絆で結ばれている仲間ですよね。
話題を変えるなら、ピクルス＆パセリさんを出してくればいいのに（笑）

221 名前：スナドリネコ ★：2007/09/05 11:13 ID:VznSYI.qQE

ところで、錬金術師はハガレン以降とは言えません。
昔から、ＲＰＧなどには登場していますし、ホムンクルスを育てるゲームというのもありました。
いろんな話の中で、「賢者の石」というのが出てきます。
賢者の石のことをエリキシルと呼んでいるものもありますので、とんかつさんもそういうゲームなどで
知っていたのではないですか。
以前のハンドルからしても、かなりのゲーマーのようですからね。

222 名前：スナドリネコ ★：2007/09/05 11:22 ID:VznSYI.qQE

また、一般的に使われているという「錬金術」とは、お金を作り出すという意味ですね。
週刊誌の見出しなどで、「○○の錬金術」みたいな形で使われることが多いです。
分かりやすく言うと、どこからお金を出してるのか分からない人とか、どうしてお金を
持っているのか分からないと言った場合をさして使われます。
いわば、ゲームとは無縁の使われ方をしています。

223 名前：んし＠錬金術師もどき：2007/09/05 17:02 ID:id5HbfQTWQ

お金の錬金術・・・
硬貨に刻まれている年によっては、古銭商で高く買い取ってくれるお金があるそうですね。
たとえば昭和六十四年とか。
五円玉では、「日本国」ではなく、「日本國」ときざまれているものとか。

コウカつながりでした（ｳｱｱ

224 名前：んし＠読み飛ばしてた：2007/09/05 17:12 ID:id5HbfQTWQ

ハガレン以降ではなかったですか。
そりは失礼。
賢者の石　という言葉だのは、ゴッドサイダーで覚えたっけ。
ゲームや漫画、アニメって
教科書よりも数多くの知識をもらたしてくれますねぇ。

フラッシュ動画もね。

225 名前：Horus：2007/09/05 23:47 ID:irCd5MC9hI

オリにも何か見えてきましたよーｗ
暇な人も見えてきてるに２０００ペリカンｗ

226 名前：わっぱが：2007/09/06 01:05 ID:/BoHKS7onY

　んー、おいらも一時期やたら、ギザ１０集めてました。
　ちょっぴり薄いんだよね。貯金箱いっぱいに集めたんですけど、結局どこ行ったか不明です。
　１０年ぐらいしたら、蔵から発掘されるかもしれません。

　きょうび、「錬金術師」なんて言葉つかうのは、10年オチのクラウン乗ってる親父さまか、
日日エロゲーやってる厨房のどちらかに限られますね。
　さて、どちらでしょうか？（難易度Ｂ，配点20）

227 名前：スナドリネコ ★：2007/09/06 09:38 ID:8tI5qtoL9g

Horusさん、いろいろと見える人みたいですけど、思ったことを素直に書いたらだめな場合もありますよ（笑）
私も、古い穴無し５０円とか１００円とかを持っていましたけど、どこにしまったか分からなくなってしまいました。
ＭＳＸのゲームに、そのまんま「賢者の石」というゲームがありました。
内容は分かりませんけど。

228 名前：川太郎：2007/09/06 19:43 ID:MY/iCWXdl.

　とんかつ騒動の火元とも言える川太郎です。
　とんかつ君は管理者削除されるまで、湯沢高校の校歌であることを知らなかったのでは
　ないでしょうか。
　私も断片的にしか覚えていませんが、投稿が「わっぱが脳内高校」の産物であること、
　そうでなく実在の高校のものであれば、森進一と作詞家の先生の例をひいて「目的外使用」だの「無断掲載」だの。
　わけのわからんことを。（わっぱが氏すまんですのう）

　そこで、私は、秋田さきがけに掲載された「文章力の指導強化に関して文科省がまとめた報告案」を
　引き合いに論理的思考の重要性を「とんかつ君」に強い口調で諭したのです。
　ですが、その後、掲示板をみたら管理者削除されていたので、私も投稿の理由がなく撤回したのです。

　彼は、削除されて初めて湯沢高校出身者の虎の尾を踏んだことに気が付いたような気がします。
　その後、抜き差し難いコンプレックスとその裏返しともいえるホコリ高い自尊心（ゲホッ、ゲホッ）が
　彼をして迷走させる結果となったのでしょう。
　等身大の自分でいれば問題ないと思うけど、大きく見せたいのね。
　無理だけど、「とんかつ君すごーい！」が彼の特効薬でしょう。　
　遅ればせながら、一言。

229 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2007/09/06 21:20 ID:YIwnkeHMYg

>とんかつ騒動の火元とも言える川太郎です。

今晩は川太郎さん、気にしなくても良いと思うよ。
とんちゃん騒動は昔からあったから（笑）

>そこで、私は、秋田さきがけに掲載された「文章力の指導強化に関して文科省がまとめた報告案」を
>引き合いに論理的思考の重要性を「とんかつ君」に強い口調で諭したのです。

ダメだよう。とんちゃんそんな難しいこと分かんないから（笑）

>その後、抜き差し難いコンプレックスとその裏返しともいえるホコリ高い自尊心（ゲホッ、ゲホッ）が
>彼をして迷走させる結果となったのでしょう。
>等身大の自分でいれば問題ないと思うけど、大きく見せたいのね。
>無理だけど、「とんかつ君すごーい！」が彼の特効薬でしょう。

・・・反論の余地なしですな。

230 名前：Horus：2007/09/06 23:31 ID:Kwi3HOgsBY

トンマケは
自分で火を付けてるジャンｗ

そして自分が大やけどｂｗ

231 名前：スナドリネコ ★：2007/09/07 11:41 ID:0RRbSmbLuY

川太郎さんが、火元と言うことではないと思います。
とんかつさんが最初に書いたことですし、それに対して抗議の電話なりがあったのだとしたら削除されたでしょう。
削除されることを平気で書いているのですから、悪いなんて思っていないわけです。
当然、不本意な削除と主張し、川太郎さんの書き込みとは関係無しに意味不明の言い掛かりをつけたでしょう。
それは、今まで何度も繰り返されてきたことですから、予測されてたことと言えます。

とんかつさんは、わっぱがさんが目立っているから気に入らないようですので、自分が目立てば満足なのでしょう。
たしかに、「とんかつ君すごーい！」は特効薬なのですが、全然すごくないものをすごいとは言えませんよね。
基本的な方向が間違っていると思うのですが、違った意味ですごいし目立ってはいますね（笑）

232 名前：Horus：2007/09/07 23:45 ID:kP4/FuoIZg

なんで古いのが上がってんの？
都合が悪いことを書き換えると上がるの？

233 名前：わっぱが：2007/09/08 00:01 ID:/i4L1ZDymc

英語系スパムは問答無用削除なので、
「なぜか」「都合よく」当該スレッドに、英語系スパムが粘着したんじゃないかと。
削除しても順位は下がらないので。

んー、でも、偶然ってすごいもんですねえ。

234 名前：わっぱが：2007/09/08 00:11 ID:/i4L1ZDymc

■川太郎さん、ナイス推理です。

　「湯沢高校の校歌を知らなかった説」
　コナンのような明快な推理、ありがとうございます。

　「目立ってる。　いや、ぜんぜん目立ってるよ、ホント」
・・・と、畑健二郎話法で、
みんなで「とんかつ」さんを励ましていきましょう。

＃いや、こないだ、まとめて「ハヤテのごとく」の動画＃みせてもらったら、
＃意外以上に面白いですね。（しかし年寄りしか分からないネタが多いのだが・・・）

235 名前：わっぱが：2007/09/08 15:51 ID:/i4L1ZDymc

　あと、とんかつさん、タコちゃん連合の究極の目標は掲示板の閉鎖で、
焦土作戦の一環で、新人さんをいじめて押し返すのを常としているので、
気になさらず、ひきつづき楽しい話題の提供を期待しております。

　湯沢市掲示板の趣旨は、
>湯沢市にまつわる様々な話題を、利用される皆さんの善意に基づきわいわい楽しくお話できる場所
ということですので、この設置趣旨に基づき、湯沢にまつわる楽しい話題が交わされることを期待しています。

　まあ、なかにはヒワイ事件とか恨みごとが楽しいという救われない人（まちＢＢＳも出入禁止）もいるようですが、ますます品格を落とすだけだと思いますので、生ぬるくスルーしていただければと思います。
　「何を見て笑うかによって、その人が分かる」ということわざを思い出しますね。

236 名前：わっぱが：2007/09/08 21:05 ID:/i4L1ZDymc

　タコちゃんさん、また古いログをage-ageしてましたけど、
あっけなく英語エロスパムの嵐の前に轟沈していきました。
　それにしても、あと１１ヶ月先のお祭りのネタに粘着して、
他に娯楽や楽しみがないのでしょうかね。

237 名前：Horus：2007/09/08 23:21 ID:0DM8lc8kY2

たんせいちって何？

わっぱがの書き込みて
１１ヶ月先のイベントだということは
わかりますた。

そしてなぜ粘着したかも
おぼろげながらわかった気がするよー。

ヒント：みんなが見えてきたかと心配になったｗ

238 名前：Horus：2007/09/08 23:23 ID:0DM8lc8kY2

それにしても英語大杉ｗ
タコが撃退されたら
エロも増えたキガスｗ

239 名前：わっぱが：2007/09/09 14:20 ID:B509fiR4Sk

　いや、私は１１ヶ月先の大名行列という意味でしたが。。
　「たんせいち」って、福祉イベントの「たんせ市」のことと思います。
　もとより、観光イベントではなく、社会福祉協議会が主催するノーマライゼーションのイベントです。
　閉鎖的なところでは、障がいのある方と一般市民とのふれあいが少ないので、イベントでそれを実現しています。
　湯沢の場合は、山田地区とか稲庭地区とかでは昔から地域との交流がありましたが、旧湯沢市街地の場合はその腰の重さからしてあまりそのような活動に熱心ではなかったでした。
　しかし、湯沢北中や湯沢南中の福祉交流活動などをキッカケとして、その機運が高まったようでして、旧来の商店街の活性化イベントもかねて実現したものです。
　にぎわい創出イベントは、県内の各市でやっていますが、福祉との協働を果たしている点では、湯沢の取り組みは評価されて良いと思います。

240 名前：わっぱが：2007/09/09 14:44 ID:B509fiR4Sk

　タコちゃんやとんかつさんは、福祉とか子育てとか介護とかキライのようですけど、
どんだけ引きこもりしてるか分かりませんが、
少し社会に出て、現実と向き合ってみるのもいいと思います。
　少なくとも自殺せずに何年かすごせば、誰でも高齢者にはなるのですから。。。

241 名前：スナドリネコ ★：2007/09/10 09:50 ID:FyWGSGuhGg

たんせ市は、福祉イベントだったんですか。
知らない間にやり出した印象でしたから、商店街の活性化イベントだと思っていました。
車を止めて歩行者天国にしているのですけど、車の置き場が近所になくて、湯沢にいたときも
殆ど寄ったことがありませんでした。

タコちゃんだったかとんかつさんだったかは忘れましたが、子供の頃暑い中で強制的になんか
やらされたので、きらいになったんじゃなかった出したっけ？
二人には、似たようなエピソードが多すぎて、こんがらがってしまいますね（笑）

242 名前：Horus：2007/09/10 23:53 ID:M0plk0mC.I

英語大杉だってば。
管理者は何とか汁。

243 名前：Horus：2007/09/10 23:55 ID:M0plk0mC.I

えっ？
たんせ市っていつやるの？
なんか売るのか？

244 名前：わっぱが：2007/09/11 00:53 ID:s.lykkHLpA

　第17回たんせ市は、平成１９年１０月５日 15:00-20:00に開催されます。
http://www.yutopia.or.jp/~yucci/tanse.htm

　10月の夕方遅くから夜、というのは、不思議な時間取りですね。
　次は駅前通りだから、暗くなくていいんですけど。

　去年の１０月のたんせ市では、盲導犬の体験コーナーとか、
岩崎小・三関小のスクールバンドなどが出演してるようでした。

　もちろん、県や市からの補助金も出ていますし、中心商店街への利益供与だと
たこちゃんさんやとんかつさんは責めるかもしれませんが、賑わいを創出する試みを
ためせる場として、４商店街を巡回するのはあっていい選択肢だと思います。

　もちろん、別の考え方としては、徒歩圏でなく、文化会館横の広場とか、
これからできる山田ジャスコの駐車場で、それを行うという選択肢もありえるとは思います。

　なんにしても、もはや徒歩で道路をゆったり歩ける場所は少なくなっているので、
いっそ、４商店街は平日も土日も、10:00-12:00,13:00-15:00は歩行者天国にしちゃう、
としても面白いかもしれません。

　道路にチョークでいたずら書きする、って、けっこー楽しいですよ。
　昔はよく、「ケンケンパ」とかで遊んだものでした。

　道路にパラソルつきテーブル・いすを出して、持ち寄ったガッコとかで茶っこ飲む生活も悪くないですよね。

245 名前：わっぱが：2007/09/11 00:58 ID:s.lykkHLpA

　いずれにしても、何らかのてこ入れが必要なのは他のイベント同様でしょうね。
　出店に頼った商業的なお祭りでは限界が近いですし、お金を払って外から芸人を呼ぶのも
燃費がよくない様子です。
　なので、去年の１０月のように、小学生のマーチングとか、周辺地区の皆さんの
参加も得た市民の文化祭・学校祭的なものになるように、出し物や
参画団体を増やしていくというのがあってもいいと思います。

246 名前：わっぱが：2007/09/11 01:46 ID:s.lykkHLpA

　英語書き込みは、連続書き込みの制限をしてないからですね。
　４連続書き込みを認めない、あるいは、３時間以内の４書き込みを認めない、
といった手順を入れるだけでもずいぶん違います。

　最近は自動実行を避けるために、グラフィック化された文字を
読み取って入力する手順が標準で盛り込まれているサイトも
増えてきました。

247 名前：スナドリネコ ★：2007/09/11 10:25 ID:RocmpHlo/w

英語のみの場合は、拒否するように設定すればいいのですけどね。
最近は、それを見越して変な２バイト文字を入れてるのもありますけど。
文字の入力は、自動書き込みに対しては効果がありますね。
それでも手動でコツコツと、エロ書き込みをするケースもありますけど（笑）

たんせ市は、何かやってる程度の認識しかなかったんですけど、あれに反対する理由ってなんなのですか？
やはり、寄付金を徴収されるとかなのでしょうか？
一年に一回なのだから、一般の人ならそれに出くわす事の方がまれなので、たいして迷惑とも感じません。
鹿島台のたが市みたいに、いろんなものを売るというのもあれば人は集まると思いますけどね。

248 名前：わっぱが：2007/09/12 01:32 ID:8wpayi7NgU

　まあ、なんでも文句つけたいのでしょうね。

249 名前：スナドリネコ ★：2007/09/13 17:19 ID:2lcEhJoK/s

今度は、タコちゃんが文句つけていますね（笑）

250 名前：Horus：2007/09/14 00:02 ID:k7FlCN7ufo

結局たんせ市がどういう物かわからんｗ

251 名前：わっぱが：2007/09/14 01:21 ID:I5QPSd24No

　見た目は「ホコ天」なんでしょうね。
　商店街イベントといっても、毎回、出し物が大きく異なるようで、
それがイメージのしにくさにつながってるのかもしれません。
　この２０年で子供たちも大幅に少なくなりましたし（特に中心部）、
出店で人が集まるという時代ではなくなりつつあるようです。

　湯沢も合併したわけですから、野外市民文化祭みたいにして、
各地区の名物・芸能などの発表会にしちゃう、などが新市らしい方向かもしれません。
　近年、旧湯沢町でない、三関小などのマーチングなどに来て貰ってるのはそのような方向があるからかもしれません。

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