みなさんのご意見をどうぞ

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みなさんのご意見をどうぞ

1 名前：スナドリネコ：2006/09/22 10:10 ID:l9C1W9LX.o

やはり他人に甘えてはいけないと思い、この掲示板を立ち上げました。
こういう形式には慣れていないと言うこともあり、至らぬ点もあると思いますが、ご勘弁ください。
今後、湯沢掲示板の荒らしには反応しないで、こちらで対応よろしくお願いいたします。

2 名前：ゆざわ＠しゅう：2006/09/22 13:10 ID:59W5v06ex2

迅速に対応していただき有難うございます。

タコはいくじがないので
見ていると思いますが書いては来ないと思いますね。

3 名前：Horus：2006/09/22 22:19 ID:gpyqfHfJ4E

おおっ
こりはどっかのパクリ（ｗ

レンタル掲示板じゃないんだ。
けっこうスキルあるじゃん。

4 名前：スナドリネコ：2006/09/27 17:52 ID:B/xPwuQ2D2

タコちゃんに来てもらえないのは残念です。
ここなら、ちゃんとした議論ができるんですけどね。
とりあえず、湯沢市の掲示板の荒らし行為が減ったように思えますので、それは良かったです。

5 名前：暇な人：2006/09/27 20:45 ID:hLPCZa51iY

>タコちゃんに来てもらえないのは残念です。

多分、見には来ていると思いますよ（笑）
ブックマークとかＷＷＷＣとかで常時チェックはしてるでしょうね。
もしかしたらピクルスさんも同じかもしれません。
彼らは共通点が多いですから（笑）

たまに書き込んでくれると嬉しいんですが・・・・無理ですかね。

6 名前：Horus：2006/10/01 00:11 ID:tp9EFLg9os

わっぱがはここのこと知らないの？
全然来ないけど。

7 名前：暇な人：2006/10/01 21:04 ID:3OzSisgdsE

多分、わっぱがさんも見てるんじゃないかなあ。
書くとこ多いと思いますから、これ以上板を増やしたくないのかもしれませんね。

最近、asahiさんの書込みが多いようです。
カキコの量は自由だからいいけど、相変わらず意味わかりません（笑）
何か被害を受けた（ている？）ような書き方にも感じますがどうなんでしょうね。
あと、asahiさんは日本酒好きなことが分かりました（笑）

8 名前：スナドリネコ：2006/10/02 09:52 ID:DYobeL/Ed2

一応、お知らせはしてあります。

9 名前：スナドリネコ：2006/10/03 16:02 ID:6VnqQqHeqk

その掲示板では「ｃｏｍ」も禁止語になっていました。
サイトの紹介などでは、「ne.jp」でないとだめなのでしょうか？
こうなるとＨＰ作る人も、サーバーを借りるときに気をつけないといけませんね（笑）
ドメインをとるときにも、安いのは不可ということになります。

10 名前：スナドリネコ：2006/10/03 16:04 ID:6VnqQqHeqk

↑「その掲示板」ではなくて「市の掲示板」でした。
チェックしないで書き込んでしまいました（笑）

11 名前：Horus：2006/10/04 00:13 ID:LJcoRJltrU

そうですか、知ってても来ないのね。

ここに書いても誰も見てないよか～ん（ｗ
だから来ないんじゃまいかん。

12 名前：お隣さん：2006/10/04 18:31 ID:1mMEGJPtYs

ときどき見るよ～ん
もう市の掲示板は限られた人のものだし・・
つまらない板になってしまった。
市の掲示板としては恥ずかしいような気がするのは私だけかなあ？

13 名前：Horus：2006/10/04 22:49 ID:OajclTJEM6

おらもつまんねーだよぉ～。
カキコする気が萎えるなり。

14 名前：スナドリネコ：2006/10/05 13:34 ID:6iTGzvcEcM

市の掲示板の場合は、色々と自由に書けないと言うことも確かにありますね。
真面目な議論ができないのは、すぐに曲解して感情的になる人がいたり、違うハンドルを使って下品な荒らしに変身してしまう傾向があるからの様に思えます。
ネガティブな意見を書く人も、議論や回答を得たいと言うよりは、ただ嫌がらせをしたいだけなのではないかと思える人が多いように感じます。
嫌がらせをするなら、多くの人が見ているところでないと意味がないということもあってか、誘導しても来ないのでしょうね。

私も、書きたくても書けない事があって、わっぱがさんのブログにコメントしたりしていましたが、今後はここに書き込むことにします。
市政に関する批判や疑問などは、市の掲示板だと書きにくいので、ここで話題にしていきましょう。
私は、個人の実名を書くなど、名誉毀損にならなければかまわないと思っています。

ただ今のところは、ここも限られた人の物ですけどね（笑）

15 名前：Horus：2006/10/06 23:55 ID:OmoPCiGYkA

市の掲示板、久々に串通してる奴がいるよー。
これも自由に書けないからなの（ｗ

16 名前：暇な人：2006/10/07 07:01 ID:h8yUa1jFLg

クシを通して自由な発言をしたということでしょう（笑）
asahiさんも目立たない程度におちゃらけすりゃ良いのにやり過ぎるから叩かれちゃう。
せっかく荒らし対策本部があるんだからこっちに誘致するという方法もあるけど、来られても困るしなー。
よしやるか～　なんて連続で書き込まれると萎えてしまいます。
タコちゃんとは違った意味で困ったちゃんです。

17 名前：Horus：2006/10/07 20:46 ID:1rqryslyis

いかにも怪しいどやぐに
なぜか急にわっぱががレスしているジョー。

18 名前：暇な人：2006/10/08 07:55 ID:j9UUFXnTIU

asahiさんへの激怒書き込みは、時系列からみて多分この人じゃないかなーという予想はしています。
でも、誰が書いたかということはたいした問題にならないでしょう。
同じように感じている人は沢山いると思いますから（笑）

ただ、タコちゃんが消えてasahiさんも駆逐されちゃうとこの板の存在理由が希薄になってしまいます。
病人がいるから医者も活躍できるわけですから、荒らす人がいないとネタがなくなっちゃいます。
タコちゃんやasahiさんの存在がこの板の栄養剤になっているのかもしれませんね。

19 名前：スナドリ ★：2006/10/09 10:19 ID:wFsyMwZFPk

浜の真砂は尽きるとも、世に荒らしの種はつきまじ。
いくら駆逐しても、次から次へと名を変え形を変えて荒らしてくると思います。
現在はａｓａｈｉさんが引き金となって、それをネタに荒らそうという動きもあるのではないかと感じます。
ａｓａｈｉさんそのものが、すでに荒らしになっているという見方もできますしね。
どちらにしても、ａｓａｈｉさんの存在が荒らしの温床になっている分けですので、こちらに誘導して思う存分に書いてもらいたく思いました。

20 名前：スナドリ ★：2006/10/09 10:24 ID:wFsyMwZFPk

そろそろ人も増えそうなので、キャップを付けてみました。
皆さんも、偽物がでないように、トリップを付けるなどの対策をしてください。
もちろん私は管理者ですから、偽物かどうかは分かりますけど、即対応できないこともありますのでよろしくお願いします。

21 名前：スナドリネコ ★：2006/10/09 10:44 ID:wFsyMwZFPk

キャップ入力間違えてました（笑）
トリップの付け方は、ハンドルの後に「#abcd」みたいな感じで適当なパスワードを付けてください。
abcdの部分が任意のパスワードにすれば良いのです。

22 名前：清彦：2006/10/10 12:06 ID:p3JmvIW/vg

世の中変わってきたのは事実。客観的に見た場合止めようが無いね。
いいのはいい　悪いのは悪い　止めようがないと感じるね。

23 名前：清彦：2006/10/10 12:28 ID:p3JmvIW/vg

市報掲示板ありきたりでなにもおもしろくね
俺たちはその中に花を添えてみただけなのに。イカレテル脳ミソ古すぎ。

24 名前：清彦：2006/10/10 12:51 ID:p3JmvIW/vg

たらい回しのウイニーさん

25 名前：ニールセダカ：2006/10/12 05:33 ID:s4q7cLPfZk

ウィニイ？

26 名前：ニールセダカ：2006/10/12 05:52 ID:s4q7cLPfZk

茶色　舌　労働運動　国内　考え過ぎか

27 名前：ニールセダカ：2006/10/12 07:04 ID:s4q7cLPfZk

垂れ流し　エバラ焼肉のタレ　タレ～

28 名前：ジャニィ：2006/10/14 05:38 ID:Lz3c2MAglc

笑って怪傑ゾロ～？早漏　早老

29 名前：ジャニィ：2006/10/14 05:50 ID:Lz3c2MAglc

まり子元気でいるか。泊りにいくか　いくいく　いく～

30 名前：スナドリネコ ★：2006/10/14 10:43 ID:mwOe0CQzLg

ａｓａｈｉさんは、専用スレッドが有りますので、そちらで頑張ってください。
おかげで、アクセス数が一気に２倍になりました。
市役所からのアクセスもたくさんあって、注目されております。

31 名前：ジャニィ：2006/10/14 10:53 ID:Lz3c2MAglc

いや～　　いや～　こりゃ～　視聴率2倍　まいったな
会議　会議　会議～

32 名前：暇な人 ◆Mvw2MqlXdY：2006/10/14 20:05 ID:3lCJLCrQVs

千客万来ですか。asahiさん様様ですね（笑）
へー、市役所からのアクセスも多いんですかー。

タコちゃんも来ると３倍はいきそうですね（笑）

33 名前：ジャニィギター：2006/10/14 23:03 ID:F85nrS/C..

あんたも好きね　いや～んばか～ん疲れた貴方っていや～ん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おやす～み

34 名前：ジャニィギター：2006/10/15 06:16 ID:hrNw74HpUg

先にいっちゃ～　だっめ～　萎えちゃった　

おはよう

35 名前：ジャニィ：2006/10/15 17:52 ID:3m9b2AbPaI

何勘違いしてる？あはは

36 名前：テーマ水：2006/10/26 20:15 ID:KVXa468n52

3市町村で一番地味な湯澤です。それ故皆女性は綺麗で女性らしさが何となく他市町村よりありますお世辞ではありません。

37 名前：清彦：2006/11/01 21:21 ID:NjvAesgCqA

湯沢市の為何かモメテルようですね。私は関係ないね。

38 名前：Horus：2006/11/01 23:39 ID:M5kHHE3PE.

アサヒ専用にいけよォー

39 名前：ゆざわ＠しゅう：2006/12/31 08:40 ID:mLlumDpo3M

まちBの避難所スレを建てていただけないですか？

サモハンに削除されて怒ってる人と理由を知りたい人がいるようで
お願いします

40 名前：スナドリネコ ★：2006/12/31 10:31 ID:lMm21DEFLo

ここは、湯沢市の掲示板の荒らし対策のための掲示板です。
まちＢＢＳの湯沢板の避難所でしたら、すでに存在していますのでそちらに書いてください。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/160/1051278942

また、個人的に避難所を作っている方もおりますので、管理者の方に許可を取ってから
使わせてもらうという方法もあると思います。

http://jbbs.livedoor.jp/travel/1768/

そういす事で、宜しくお願いします。

41 名前：スナドリネコ ★：2006/12/31 10:33 ID:lMm21DEFLo

そういう事で、宜しくお願いします。

です、間違えました。

42 名前：スナドリネコ ★：2006/12/31 11:04 ID:lMm21DEFLo

市の掲示板を荒らす人がいなければ、こういう掲示板も必要なかったのですが、
現状では続けていくしかありません。
議論したいだけということでしたら、こちらでやっていただければよいことなのですが、
執拗に繰り返すところをみましと、どうもそうではないように見受けられます。
今年は皆さんの協力もあり、市の掲示板を荒らしている物は、他の地域でも荒らしていた
という証拠も得られて、掲示板を設置した意味があったと思います。
来年も引き続き嫌がらせや、荒らし行為は続くのではないかと推測できますので
皆さんのご協力をお願いいたします。

また、普通の話題や雑談などは、

http://yuzawa.grats.jp/bbs/yuzawa/

の方でお願いします。
多少は、湯沢に関係ない話題でも大丈夫ですし、税金を払ってるかどうかも関係ありません（笑）
宜しくお願いいたします。

では、みなさま良いお年を。

43 名前：わっぱが：2007/01/01 03:09 ID:IjjP6Vbqww

あけましておめでとうございます。
今年もよろしくおねがいします。
天気いがったし雪っこも少ねがったので、愛宕さんも盛況でした。

市掲示板の方、大晦日も正月もねのがいますが
引き続き燃料の投下はなしで、
しかし、新しく書き込まれる方などには
明るく・前向きにをモットーによろしくお願いいたします。

水虫はいじると広がります。健康な環境と日光こそ完治への早道です。
というわけで、冬にもかかわらず、素足を日光にさらして健康を維持していきましょう。
いやー、まるで正月に夏祭りの話題をしてるような時期はずれでモシワゲねんす。

では、みなさん、今年も「ゆざわ･ラブ」でよろしこです。

44 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2007/01/01 05:31 ID:o0P7SsCnhw

明けましておめでとうございます。
今年も絶滅危惧種となりつつある市の掲示板を守っていきましょう（笑）

都知事曰く＝タコちゅわんは、年末をネガティブキャンペーンで締めくくってくれました。
年始もあの勢いで頑張るのでしょうね（笑）
彼のカキコの中にも「そりゃそうだ」と思える意見（違法駐車の件とかね）がないわけではないのですが言い方がよくないように思います。
あれでは意味のない中傷とか挑発としか受け止められるませんから、同調者が集まらず結局改善に結びつかないことになります。
まあ、改善を目的としたものではなく、自分の不満を掲示板にタレ流しているだけなのでしょうね。

昨年は荒らし３兄弟のご活躍によって善意の利用者のカキコが減り、更に新規の書き込みが少なかったような気がします。
ですが、湯沢市に縁のある人がネットで交流できる場所は少ないのですから、続けるための努力は必要だと思います。
一部の不心得者のために市の掲示板が閉鎖されるとすればたまったものではありません。
kazamaさんも引き続きカキコしてくれると嬉しいのですが・・。

45 名前：スナドリネコ ★：2007/01/01 14:20 ID:GlKdJmaxSc

皆さん、あけましておめでとうございます。

それでも正月ですから、静かにまったりとしていて良かったです。
確かに違法駐車に関してはその通りなのですが、それまでの人間関係の
構築がなされていないと、良い意見も埋没してしまいます。
すでに色眼鏡で見てしまいますから、厳しいですよね。
信頼をなくすのは一瞬ですが、得るのは大変な事です。
これから、心を入れ替えて、信頼回復に向けて頑張って欲しいです。
荒らし対策本部が必要なくなる日が来ると良いのですが。

46 名前：スナドリネコ ★：2007/01/02 11:31 ID:1s1R8IvJiY

新情報が入りました。
湯沢市の一部の地域では、なぜかsoftbank山形になる事が分かりました。
通常、ＩＰはパソコンを切ったりモデムを切ると変わるのですが、softbankの場合はＩＰも固定らしく、
一度決まると変化しにくいみたいですね。
これは、ピンポイントでのアクセス禁止が可能と言うことになります。

ＯＣＮが、ダイヤルアップだと他の県に変わる地域があるのと同じでような物でしょうか。
山形になる地域がどのあたりなのかはまだ分かりませんが、分散しているとは思えませんので、
さらなる情報提供によって、もっと地域を狭められるかも知れません。

47 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2007/01/03 00:56 ID:reRK1HW61o

正月は思っていたより静かです。

駐車違反の件で考えてみたのですが、都知事曰く＝タコちゅわんは掲示板で正当な批判を書いても
批判された側（今回は駐車違反してる人）からは「市の掲示板を荒らしているような人間が何を言う」
という反応しか返ってこないような気がします。
悪いことは素直に改めても良いように思いますが、世の中そう簡単にはいきません。
結局のところ、普段の行いがものを言うということでしょうか（笑）

タコちゅわんも、そろそろその辺に気がつけば良いのにと思います。
○高レゲエダンス部とかバ○アなど、他者に迷惑をかけたり挑発するようなことは止めて、
一目置かれるような論客に成長していただきたいものです（笑）

ところで、帰省しているhorusさんも静かですね。

48 名前：スナドリネコ ★：2007/01/06 12:10 ID:QtlGriabzA

本当に、正月はまったりとしていますね。
おかげでアクセスも減り、管理も楽です（笑）
わっぱがさんも、荒らし書き込みを下げなくて良くて、ゆっくり休むことが
できたのではないでしょうか。

タコちゃんも、ああいうハンドルを使っている限りはだめでしょうね。
またタコちゃんに戻して、再出発したら良いのではないでしょうか。
普通に書き込みしている限りは、誰も荒らしとは言わないと思います。

horusさん、お休みが長いですね。

49 名前：Horus：2007/01/08 00:20 ID:M/bOiSPR3M

さすがに正月はそれほど荒れてないなりねー。
タコは相変わらずなりーｗｗｗｗｗ
今日のところは突っ込みどころが無いなーｗ

明日からは新年会とつにゅー。

50 名前：Horus：2007/01/12 19:36 ID:tEFQOJbjLs

だれか反応して
なんか寂しいジョーｗ

51 名前：スナドリネコ ★：2007/01/13 10:19 ID:jpvKF83boU

正月は静かで良かったのですが、また意味のない上げ行為やら、
誹謗中傷の営業妨害書き込みが出てきましたね。
月曜まで削除されないと踏んで書いてるのでしょうから、かなり悪質です。
また、わっぱがさんが忙しくなりそうです。

52 名前：スナドリネコ ★：2007/01/13 10:52 ID:jpvKF83boU

それにしても、荒らしが一斉に消えたかと思えば、一斉に出てくるんですね。
これって、シンクロ二シティという事ですか（笑）

53 名前：Horus：2007/01/13 23:00 ID:8b1Vz0qfS2

その誹謗中傷ってのが削除されたのか？
何を書いてたのかおすえてほしいなりー。

消されたのはタコかブタかどっちじゃーｗ

54 名前：わっぱが：2007/01/13 23:49 ID:EcHNIw6LAs

　実在のスーパーの誹謗中傷にあたる書き込みだったので削除されたのだと思います。
　なお、IPはsoftbankでもdatacoaでもありませんでしたので、とりあえず弁護代わりに。
　雪かきしないで、アラシに回るってことは、働かなくてもプロレスとかパチンコとかいける、恵まれたお宅の方なのでしょう。
　どうも日本語が読めない人のようで、湯沢市や湯沢市長は敗訴した側＝メンツがつぶされた側で、処分不当を出したのは県であることが理解できていないようです。
　それにしても、実在のお店や企業を誹謗中傷するのは犯罪だという意識がないのは実に不思議なことです。
　警察に踏み込まれるまでは信じられないのでしょうか？
　それにしても、ＩＰが表示されていながら、堂々と削除される内容を書き込み続ける勇気は、善悪は別として、すごい執念と思います。

55 名前：スナドリネコ ★：2007/01/14 11:59 ID:nRh2OAhmWQ

>タイトル：薬物混入
>投稿日： 2007/01/13(Sat) 02:00
>投稿者：安達 p4222-ipad06akita.akita.ocn.ne.jp

>某食品スーパーストア
>販売商品に薬物混入され恐喝されております
>おちおち買い物もできません

>万引きの取り締まりもままならないのに
>逆に毒薬入りの商品を無造作におかれたら・・・

これだけなら、スルーだったのでしょうが、誰も反応がなかったからか、
書いたのと同じ人物ではないかと思われるレスがまずかったです。

56 名前：スナドリネコ ★：2007/01/14 12:04 ID:nRh2OAhmWQ

>タイトル： Re: 薬物混入
>投稿日： 2007/01/13(Sat) 03:22
>投稿者：おまる p5176-ipad07akita.akita.ocn.ne.jp

>そっれて（いかにも特定できる伏せ字の店名）というお店ですか？
>知り合いから聞いたんですけど恐喝されてて
>店の女の子が被害にあったって聞きました。
>強○されたらしいですよ

>恐喝グループらしくて身近にあった事件なのでこわいです

明らかに、店に対する嫌がらせですね。
たぶんもう動いているとは思いますが、店側は警察などに相談して、
犯人を特定してもらいたいと思います。

57 名前：スナドリネコ ★：2007/01/14 12:09 ID:nRh2OAhmWQ

タイトル：削除
>投稿日： 2007/01/13(Sat) 02:00
>投稿者：管理者

>　市民の不安をあおるような内容の書き込みのため削除します。

これは、不安をあおると言うよりは、見た人には店が特定できますから、
威力業務妨害で訴えても良い問題です。
こういう悪質な輩は厳罰に処してもらいたいですね。

58 名前：スナドリネコ ★：2007/01/14 12:19 ID:nRh2OAhmWQ

一連の、職員の復帰に対する書き込みと、意味もなくタダ上げてるだけの書き込み。
それに対して、わっぱがさんが不適切と判断して下げたことに対するブタマスク中佐
の嫌がらせやなりすまし、それらを見ますと、もうＩＰだけで判断は出来ないと感じます。
今後はＩＰだけではなく、内容と目的で特定することも必要になってきました。

とにかく今は、怪しい書き込みはスルーで行きましょう。

なにかありましたら、こちらに書き込んでください。

59 名前：Horus：2007/01/14 23:38 ID:KVk0normt6

これはひどい。

早く捕まるといいナーｗ

いまごろ書いた奴は

ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

だなｗ

60 名前：わっぱが：2007/01/15 05:48 ID:rjXEH4oZKo

や、別に不適切と判断して下げた、とかじゃないすよ（笑）
ほんと、先週末は、「湯沢」hitが多かったんです。
意図的に、というと義務的になっちゃって、文章が書けなくなりますし。
（小学校のときは、いつも作文の時間は居残りで、いつも家に持ち帰り、でしたから）
１パケが1000文字(A4一枚分）しかないので、どうしても2分割とかしないとupできないのですねー。

ＩＰは、まあ、「まちＢ」同様、基本的にはＯＣＮとぷららが（ネット喫茶のせい？）温床になってるので、なかなか防ぐのが難しいですね。
それでも、最近のネット喫茶は警察の指導もあり、隠しカメラをたくさん仕掛けてますし、国内大手プロバイダも一定期間、アクセス先のログだけは自動採取してあるので（なにせあの２ちゃんでさえアク記録とって裁判所命令に応じて提出してますし）、その点では安心でしょう。
softbankに至っては電源を切っても、内部IPを参照して、外部IPも同一のものを振付けるので（月に１回ぐらいは変更するみたいですが）、外出先で自宅のサーバーを叩くのに便利な上に、対外的にも同一性の保持の証明になりやすいです。
逆に言えば、アラシしにくいIPともいえますね。

掲示板の書き込みで、警察が動く世の中になってることがこれだけ宣伝されてるのに、まだアラシしてるのは不思議ですね。

61 名前：スナドリネコ ★：2007/01/15 10:18 ID:uUxz.ota2o

今まで何回も削除されてる人もいますが、いい加減削除されるかどうかを自分で
考える能力を付けて欲しい物です。
ところで、湯沢近辺でネット喫茶ってあるのでしょうか？
以前横手にありましたけど、無くなった思っていました。
まだやってるのでしょうかね。
それにしても、わざわざネット喫茶にいってまで荒らすという精神構造が謎ですね。
自分で好きなように掲示板を運営したいのなら、無料でも良いから自分で作ればよいのだし、
よその掲示板に参加するなら、そこのルールを守るのは最低限のモラルだと思います。
意味もなく上げてる輩は、幼稚園から躾をやり直してもらいたいですね。

>わっぱがさんが不適切と判断して下げたことに対するブタマスク中佐
>の嫌がらせやなりすまし、

それと、私の書いた上の文ですが、わっぱがさんに嫌がらせしているのはブタマスク中佐ですが、
なりすましは誰か特定できていません。
ブタマスク中佐が、なりすましと言うことではありませんので、あしからず（笑）
いちいち曲解されて、謝罪しろと騒がれるのも良い迷惑です。

62 名前：Horus：2007/01/15 19:36 ID:Jo.YbTQoi6

ソフトバンクは荒らしにくいＩＰだったのかｗ

荒らしてると自覚してない時には
ソフトバンクを使ってるのではｂｗ

63 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2007/01/15 20:46 ID:jGXG4WvL0U

都知事曰く＝タコちゅわんのカキコは相変わらず品がないなあ。
ブタマスクたんのわっぱがさんに対する粘着カキコも周囲がドン引きだし。
市の掲示板の荒らし３兄弟のうち長兄、末弟が年頭から頑張ってるみたいですね。
そろそろ、次兄が「いやー、久しぶりに見に来たら・・・」なんて書く頃かな（笑）

64 名前：スナドリネコ ★：2007/01/16 10:39 ID:0nERKVP7bE

さすが、にそのパターンではバレバレでしょう（笑）
荒らしコンビのスケジュールはいつも一緒らしく、同時に出てきて同時に消えるようですね。

65 名前：スナドリネコ ★：2007/01/16 11:28 ID:0nERKVP7bE

点の付ける位置が変でした（笑）
「さすがに、」ですね。

66 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2007/01/16 19:32 ID:5l5IWYeUUc

風邪は全快♪

長兄＝ブタマスクたん
次兄＝ピクルスたん
末弟＝タコちゅわん（都知事曰く～）
の湯沢市掲示板荒らし３兄弟のうち長兄と末弟は今年も全開バリバリだね。
「久々に見に来たらー」が口癖の次兄は出番待ちだしー
登場が待ち遠しいね（笑）

それにしても、スイートピーさんの切り返しは絶妙だよなあ。
３兄弟が荒らしで、彼らに粘着されてる方が被害者だということを簡潔に書いてたね。
ＲＯＭってる人も納得の名文だとおもた。

67 名前：Horus：2007/01/16 22:50 ID:NvM2W8oEOA

今日は誰も来てなかったよー。

とか書くと出てくるの？

68 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2007/01/16 23:09 ID:5l5IWYeUUc

horusさんが書いた途端、末弟がカキコしてたよ（笑）

69 名前：スナドリネコ ★：2007/01/17 10:11 ID:xcyUC5JY2c

全快したので全開ですね。
やはりタコちゃんは、ガクブルでここをチェックしているのでしょう（笑）
市の掲示板を荒らしだしたら、ここのアクセスも２倍になりましたからね。

70 名前：ブタマスカク二等兵：2007/01/17 16:52 ID:5HXbM.xAJ2

２倍乙
やまだく～んざぶとん乙

71 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2007/01/17 19:30 ID:xyT3SIt5Es

ゆっぴー君のセリフが変わってますね。
今、気がつきました。

３兄弟のうち、ピクルスたんがなかなか出てきませんね。
暇な人が次兄の登場を熱望してるのを見て、出るに出られなくなったのかな。
もし見てたら「いやー、久々に・・・」とは書けないもんね（笑）
登場時のコメントに注目だね（爆笑）

72 名前：Horus：2007/01/18 00:09 ID:1Qtg9WXyDA

こまっちも変なところで出てくんなよー。

今日のアラシコンビはがんばってるネーｗ
あれって書いててむなしくないかなー？
独り相撲やん。
マスターベーション掲示板をまた作って
そっちでやればいいのにネー。

73 名前：スナドリネコ ★：2007/01/18 11:34 ID:5pRz8IQHow

ピクルス＆パセリさんが出てこないのは、キャラクターが多いと、
管理しきれないと言うことではないですよね（笑）

74 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2007/01/18 19:35 ID:WvK9zdbce.

ブタマスクたん狂乱のカキコに寸評。

　>「良い話題」（うどん）ばかりを拾い上げて、「湯沢はこんなにいい街！」
　>という考え方は危険だと思います。

ふーん、いんじゃないの主観だから（笑）

　>ちょうど、売り上げ総額ばかりを報告して、粗利を報告しないような感じでしょうか。
　>あなたのいう、「掲示板正常化」は湯沢の実態とかけはなれているし、復帰した職員の話題をはぐら
　>かすくらいなら、不幸にも火災に遭った職員の救済を掲示板に訴えるのを忘れちゃダメですよ。

ちょっと待て、こりゃ変だ。
そもそも、わっぱがさんは管理者じゃなくて掲示板利用者の立場にある方だよね。
市の掲示板の広報担当官でもないわっぱがさんにそんな義務があるのだろうか？
利用者が健全な話題を提供しているだけなのに、わけの分からん因縁をふっかけていることに
多分本人は気がついていないんだろうなあ。
周りは気がついてるからブタマスクたんは嫌われてるんだと思うよ。
論法が無茶すぎるんだよお。
ネガティブな話題が好きなら自分だけで（又は３兄弟で）やってりゃいいようなものだけど
なぜか、わっぱがさんにからむんだよなーこの人。

やっぱり、女性に人気あるわっぱがさんに嫉妬かな（笑）
因みに女性は知性ある男性に惹かれるらしいよ（爆）

75 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2007/01/18 19:51 ID:WvK9zdbce.

さーて、ブタマスクさんと、都知事曰く＝タコちゅわんが
暴れる時間帯までネットＴＶでも見てこよっと。

76 名前：Horus：2007/01/18 22:27 ID:Euf61VZhf2

ちょこっとだけ
不自然な突っ込みしてたなりよーｗｗ

77 名前：わっぱが：2007/01/19 01:59 ID:Z0Asgeqq1Q

　いやあ、ルールの範囲内なら、いろいろな人がいたほうがいいかもです。
　マイナス合唱団を誘致するほどの勇気はありませんけど。
　対案を付した論評とかあるといいんすけどね。

　ときどき出てくる「事情通」さんとかの書き込み増加も期待だ。
　今号のゆざわ広報の市長欄、アラシにresしちゃった厨房モードでイクナイですね。
　末期のモスクワ放送を思い出させます。

78 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2007/01/19 07:07 ID:gfOoxi9nF6

ネットＴＶ見ながら寝ちゃいました（笑）
荒らし３兄弟はカキコしてないみたいですね。

わっぱがさんが言うように、ルールの範囲内なら辛口の意見とか苦言もありだと思いますよ。
３兄弟のように自制を欠いたカキコは御免だけどね（笑）
こっちは苦言を書いちゃイカンと言ってる訳じゃなくて、掲示板のルールは守らなきゃとか、
良識ある行動をとろうねとか言ってるんだけど、３兄弟はこの辺を勘違いしてるんじゃないかなあ。
だから都知事曰く＝タコちゅわんの誹謗中傷でしかないカキコ（ハンドル名もね）とか、
ブタマスクたんの私怨としか思えない他者への突っ込みに反応しているわけだけど。
これを改めてくれたら、誰も彼らを荒らしだとは言わなくなると思うんだけどなあ。

辛口の意見とか苦言を呈するなら、市の職員に「こいつは一本とられた」って言われるような
ものでないと民意は得られないだろな。
まずタコちゅわんは、ハンドル変えるとこから始めようね（笑）

79 名前：スナドリネコ ★：2007/01/19 14:46 ID:Wg5r7HQq1g

そうですね、他の人にレスするときも、いちいち当てこすりのようなことを書いて
大変嫌な雰囲気にしてしまいますので、それがなければ普通の意見でいいのです。
意識して、喧嘩をふっかけてくるのから、引用して反論されると言うことですね。
現状では、ブタマスク中佐にレスされる方が迷惑という状況になっていると思います。
それを見ただけで、なんか引いてしまいますからね。
タコちゃんは論外ですし。

80 名前：わっぱが：2007/01/24 09:15 ID:0PESF/1xyk

まあ、普段から引っかかる物言いをするクセのある人とかいますから、そういう人はそういう人なんだ、ということで。
本当にいい人なら、周りが忠告するでしょうし、忠告を聞く・あるいは忠告してくれる親友を持たない人は、ずーっとそのままなのでしょう。
ときどき取引が打ち切られたりする原因は、野球部の存続とは別だと思うのですけど、そうじゃない、と声高に主張するのも、また自分の社会的評判につながっていくことになかなか想像が至らないのでしょう。

まあ、、、人の個性って色々ですねえ。

81 名前：スナドリネコ ★：2007/01/25 11:00 ID:OHHRlx5CYI

忠告しても、聞きもしないでキレる人だと、誰も何も言わなくなりますね。
だいたいは、相手のことを思って忠告するわけですから、そのたびに嫌な思いをしたら、
終いには、誰も忠告もしないで無視されてしまいます。
誰だって、不快な人とは関わりたくないと思うのは当たり前ですから。

82 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2007/01/25 19:02 ID:4Rfm3tM8UM

なんだか最近投稿者削除多いね。
ちゃんと推敲してから投稿すればいいのに。

83 名前：Horus：2007/01/25 19:48 ID:DNTpazFMsc

最近さー
管理者削除も早くネー
英語の迷惑な奴もすぐに消えてるなりね。
管理人も気合い入ってるってかーｗ

84 名前：わっぱが：2007/01/25 23:39 ID:.6CjHUrGXg

たしかに早くなりましたね。>ヒワイURL貼り付け
暴風雨状態の副産物かもしれません。

東成瀬村の掲示板は洪水のようなスパムに襲われたため現在再編中です。
自治体掲示板は、いまや貴重品なので復活祈っています。

85 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2007/01/26 07:29 ID:AVMzLsdODU

　>★ - 湯沢で「接客向上研修会」行わる - わっぱが 07/01/26-02:49 No.9764 new!
　> * ↑はぐらかし実行犯 - ブタマスク中佐 07/01/26-05:43 No.9769 new!

夜更かしのわっぱがさんに、早起きのブタマスクたんが粘着の図。

ブタマスクたんって、あげ足取れると思えばどんな些細なことでも容赦しないね。
目的があげ足とりなもんだから理論がかなり飛躍してるんだけどさあ。

わっぱがさんは復帰した職員の擁護なんてしていないのにブタマスクたんの脳内では大量カキコ＝擁護ということになってるんだね。
あと、火災に遭った職員を無視したと主張してるけど、これって書かない人全部がそうなるわけ？
普通の感覚なら、ブタマスクたんのカキコは説得力がないというより破綻してると思えるけどなあ。

ブタマスクたんのカキコにはタコちゅわんしかレスしないから、大量にレスのあるわっぱがさんに嫉妬してるのかな（笑）

86 名前：スナドリネコ ★：2007/01/26 10:22 ID:QnfG2C3zyw

>タイトル： ↑はぐらかし実行犯
>投稿日： 2007/01/26(Fri) 05:43
>投稿者：ブタマスク中佐 softbank221054122234.bbtec.net

>火災に遭った職員を無視して、復帰した職員を擁護してるようじゃ説得力ないですよ。

わっぱがさんは、県が決めたことなので、湯沢市に文句を言っても仕方ないと書いているのであって、
擁護しているという風には、どう読んでも解釈できません。
以前から書いていますが、ブタマスク中佐は文章を理解する能力に問題があるようです。
今まで何度となく、私に対して難癖を付けては消えていった、あまたのハンドルの人々も
まったく同じようなメンタリティーだったのは不思議です。
興味のある方は、市の掲示板の過去ログを丹念に見てください（笑）

また、火災にあった職員といわれましても、ローカル紙にしか載っていない話では、
到底地元にいないとわかりようもない事なので、わっぱがさんにも私にも、話題に
出来るわけがありません。

むしろ問題なのは、ブタマスク中佐の方だと思います。
削除されたのが脅迫犯の書き込みだとしたら、ブタマスク中佐はそれを擁護してるように見えます。
あのタイミングで、削除されたことにも不満があるような書き込みをしていますので、
仲間と思われても仕方のない状況ですよね。
ブタマスク中佐には、もう少し理性的な行動を望みます。

87 名前：Horus：2007/01/26 20:37 ID:O0AWU1b2jc

さあぁぁぁー
金曜日になりましたよー。

何か来てますねｗ

88 名前：Horus：2007/01/27 00:15 ID:NMdDH1xFRw

s30.a48.ap.plala.or.jp

これって２ｃｈでもカキコ制限されているＩＰジャンｗ
そしてブタとタコが沸いて出たぁ～。

今回は削除されないように工夫したんだけどな～。
おしい！！残念！！ｗｗｗｗｗ

いい加減にしないとガサ入れされるぞ、
もうマークされてるよか～んｂｗ

89 名前：おら名無し：2007/01/27 01:25 ID:bjV2uQhLIw

IPうんぬんより内容を見るべきでしょ。
これが事実なら問題だべ。

90 名前：スナドリネコ ★：2007/01/27 10:34 ID:ppGgf1JIdI

いえ、情報というのは内容よりも、どこからでているのかが問題です。
ネタ元が信頼できるかどうかが、その情報の信頼性に繋がります。
試しに、全く匿名でさきがけ新聞にでも電話してみれば分かりますよ。
以前聞いた話では、そういうタレコミはたくさんあるが、はっきりと名乗れない人や
虚言癖のある人からの物は、信頼できないのでスルーだと言っていました。

一読者さんが書いておりますが、

>事実なら、平日午後５時までに、教育委員会に相談するのが筋と思う。

私もそう思います。

91 名前：スナドリネコ ★：2007/01/27 10:48 ID:ppGgf1JIdI

ｐｌａｌａに関しては、ｓに続く数字が回線種別、ａに続く数字が地域になっています。
ちなみに、普通に契約している人で秋田ならａ０５となります。
あの内容で、他県の書き込みだったとしたら、それだけで信頼度は下がります。
ましてや、問題のあるＩＰだとしたら、まったく信頼は出来ないと考えていいのでは無いでしょうか。
もし本当なら、正しい手続きを取るべき問題です。

しかも、このところ毎週のように削除される書き込みが、金曜の終業以降にあるのですから
今回もそのたぐいだと思われても仕方のない状況です。
それにレスしているのが、しばらくおとなしかった荒らしの面々ですから
ますます怪しいと思われるのでは無いでしょうか。
本当だとしても、ブタマスク中佐にレスされた事で、さらにうさんくさくなってしまってますので、
その方が迷惑な話だと思いますよ。

92 名前：スナドリネコ ★：2007/01/27 11:17 ID:ppGgf1JIdI

さらに信頼できない点は、最初の投稿者「世界で一つだけの花」現在名乗っている人物が、
途中で内容を書き換えていると思われる点、それだけなら間違いを直したとも思えますが、
なぜハンドル名まで書き換えているのかが謎です。
最初は「ある母親」と名乗っていたのですが、どういう不都合があったのでしょう。
重ねて書きますが、本当のことであるなら月曜日にでも、きちんとした手続きをしていただきたい。
そうでなければ、ただの与太話として流れていくだけです。
何かしら意図のある人は、必死で上げるでしょうけど（笑）

93 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2007/01/27 14:49 ID:UC7DaTmBys

○○○○○たんの作り話ということかな？
最初から胡散臭いと思ってたからスルーしてますた。
しかし、よくやるよ。

94 名前：スナドリネコ ★：2007/01/27 19:16 ID:ppGgf1JIdI

作り話かどうかは分かりませんが、市の掲示板に書いても何の解決にもならないことは確かです。
本当に解決を望んでいるのでしたら、一読者さんが書いてるように行動する方が良い方法ですね。
なぜなら、掲示板には一方的にどこかの誰かが被害者だと書いてるだけで、反論の余地がないからです。
さらに、それが事実であるという証拠もない状況です。
そのような状況で、どちらが正しいという判断など誰にも出来る物ではありません。
文章の内容から、相談していると言うよりは、自分の主張を書いてるとしか受け取れません。
したがって、どのような回答を望んで、どうして欲しいのかも不明です。
むしろあの文章を読んで、回答を望んでいると判断できる人の方が不思議な気もします。
同情して欲しいと言うことでしたら、それが事実だとしたら同情します。
書き込んだ事で気が済むのでしたら、すでに解決していますね。

95 名前：わっぱが：2007/01/27 20:51 ID:0Wh3pjpsvk

　「s30.a48.ap.plala.or.jp」に関しては、whoisで、サーバー設置場所無公開となっている珍しいサーバーで、サーチエンジンでは、岐阜県とか中国地方らしいところとかHitして法則性が見つけにくいです。
ただし、珍しく同一IPが検索にHitしてますので（ただし結構年数がたっているので）秋田県にもそのサーバーに「口」が開いているようです。
　以前の内容はリテラシの低いもので、ホテルやフランチャイズの回線を素人さんが使用したようなもので、一般売りでない光回線のようです。（そもそも2004年以前の光回線は高かったですから）

96 名前：わっぱが：2007/01/27 20:52 ID:0Wh3pjpsvk

　よって、作り話かアラシかは判別できなかったことと、おそらく教育委員会や湯沢警察署も興味をもって見ている点であることも踏まえて、マジレスしてみました。
　次々と、新しいIPが流入していますが、危険な書き込みについてはログに残るので、内容が警察にもからむ（無視していると警察が責められてしまう内容だけに）スーパーの脅迫状同様、いずれ魁新聞ネタになるのかな、と思います。それはそれで湯沢のプラスになることかと理解します。
　東小で２クラス、西小でも４クラス前後という状況で、実は湯沢市の小学校ではマンモス校はおろか、中規模校の指定を受ける学校も少なくなってしまったのですが、例の給食費の話同様、家庭訪問を受けない家・部活内の紛争を担任にぶつける親の話は色んな先生から聞いています。
　すでに１教師や１学校では到底まかなえない問題が多すぎるので、行政だけでなく地域全体で抱えていく時代に入ってきているのだと思います。

　タコちゃんには子供がいないようですが、ＴＤＫという名門企業との取引があって従業員も（脳内でなく）いるらしいということであれば、ブタマスクさんにはひょっとすると親も子供もいるでしょうから、あてこすりや粘着、誹謗中傷以外の、善なる側面がにじみ出る貴重な機会かもしれません。
　一読者さん、杉の子さん、暇な人さんが燃料になってしまう可能性がありますので、まずは、マジレスをさらっとしてみました。
　（とわいえ、5000文字越えてしまったので、６分割しないと掲載できなくなってしまいましたが。
　　でも、基本的に、市・県・国、一般行政・警察・司法（特に人権）と満遍なく窓口を紹介したつもりですので、本当にお困りの方へのヒントになったと思います）

97 名前：わっぱが：2007/01/27 20:53 ID:0Wh3pjpsvk

　なお、最近、いじめられっこの親を対象にした運動家・詐欺師・新興宗教の勧誘がヒドくなってきてて、国民生活センターなどへの相談も激増しているので、その点についても付記しました。
　秋田県は弁護士が少ないですが、基本的に相談はどの県の弁護士も受けてくれるので、仙台や山形、東京に来て、弁護士さんのアドバイスを受けるのも非常にお勧めできます。

　福祉教育については、毎日新聞の湯沢支局さんがいつも丁寧にフォローされておりますので、あの書き込みを見てすでにアクションを起こされているのではないでしょうか。

98 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2007/01/27 23:25 ID:UC7DaTmBys

子供と一緒になって親がやってるなんて馬鹿なことはないだろーと思ってたけど、
その後の流れ見ると全否定もできない雰囲気ですね。
デスノーとは見てないから良く分からんけど。

ブタマスクたんの「ゆざわちゃんねる一味の投稿は削除しろ」っていうのは
いじめじゃないのかなあ。
管理者様へ　掲示板削除ルールに抵触していないのにいじめられますたーって
書こうかな（笑）

99 名前：Horus：2007/01/28 00:09 ID:3u/PGDfnmM

つまりこういうことだな。
わっぱがとかが書いたことなら信頼性が高いが、
どこの馬の骨かわからん奴の書き込みを
素直に信じるアホはいないとｗ

すかもぉータコちゃんとブタマスクがレスしてたら、
なおさら信頼性が薄れてしまうとｂｗ
スレが台無しジャンｗｗ

100 名前：Horus：2007/01/28 00:11 ID:3u/PGDfnmM

s30.a48.ap.plala.or.jpは会社契約。
チェーン店があれば秋田でもつかえる。

101 名前：わっぱが：2007/01/28 01:12 ID:2KZVc0G49I

>s30.a48.ap.plala.or.jpは会社契約。
>チェーン店があれば秋田でもつかえる。

　なるほどー。どっかゲオとかブックオフとかの回線で、店番のヒマつぶしでブラウザ使ったのかな、とか。
　なんか中部方面のどっかでは中華なスパムの踏み台にもなってるので、会社でなくてどっかマンションの共有回線かなとも思ったけどそうでもないんですね。
　なんとかパレスみたいに、ナマで固有名詞IPでてると予防になるですね。（知らない人が使うとフシアナさんになるけど）

　いろいろな書き込みが増えてるので、やっぱIP見れて良かったのでしょうねえ。
　（でも、ソースを見ないと分からない、ぐらいの方が「イタタな人」が増えて、Horusさん的には楽しかった？？）

102 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2007/01/28 18:55 ID:Us4GH0Z1gM

　>ルール知らん新参者じゃあるまいし。
　>今度から気をつけな。

タコちゅわん何気取ってんのかな？
悪役のセリフじゃん（笑）

103 名前：んし：2007/01/28 21:04 ID:yeyQGzrrEk

はじめましてー
こーゆーところもあったんですね。
こっちもお気に入り登録しよっと・・・

104 名前：Horus：2007/01/28 23:42 ID:lLAdOSxZQA

>（でも、ソースを見ないと分からない、ぐらいの方が「イタタな人」が増えて、Horusさん的には楽しかった？？）

いまでも充分にイタタな人が増えてますがｗ

>102
タコが言うなって話だよｗ

105 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2007/01/29 06:35 ID:tbmL6Z1ojo

やったー、ピクピクたん登場♪
でも、いつもの決め台詞を使ってくれなかったのがちょっと残念かも。
多分この板をしっかり見ててくれてたんだね（笑）

さて、名無しさん→タコちゅわん→ピクピクたんの市職員問題再燃カキコが始まったようです。
正当な批判をすることは良いと思うけど、突然湧いて出た名無しさんがソフトバンクというのはちょっとなあ。
環境整ったから、満を持してブタマスクたんが登場するんでしょうね（笑）

ところで、この話って市の決定を県が覆したんじゃなかったっけ？

106 名前：スナドリネコ ★：2007/01/29 09:27 ID:/OfRzmn1FA

＞１０３
んしさん、始めまして。
こちらは議論ＯＫですから、忌憚ない意見をお書きください。

107 名前：スナドリネコ ★：2007/01/29 09:52 ID:/OfRzmn1FA

すでに、その話は湯沢市の責任ではない旨、わっぱがさんが解説していたと思うのですが？
名無しさんは、なぜかそのわっぱがさんの書き込みは見つけられずに、職員復帰の書き込みだけを
見つけてしまったということなのですね。
そして脊髄反射のように、コピペして怒ってるということですか？
過去ログを読むならば、前後左右を良く確認して、手を挙げて渡った方がよい。
急に飛び出すと危ないです（笑）

108 名前：スナドリネコ ★：2007/01/29 10:09 ID:/OfRzmn1FA

最近は宣伝していないのに、新しい人が見に来るようになりました。
ブタマスク中佐が、勝手に宣伝してくれる影響もあるのでしょうね（笑）

109 名前：スナドリネコ ★：2007/01/29 10:24 ID:/OfRzmn1FA

それからわっぱがさん、些細なことですが、毎日新聞の湯沢支局はありません。
全国紙の支局、通信局は横手にあります。
さきがけ新聞の湯沢支局なら見ている可能性もありますが、全国紙はどうでしょうね？
ただ、ＩＰログを見ましたら、その筋からのアクセスがかなりありましたので、
各紙に連絡がいってたりする可能性はあります。

110 名前：んし：2007/01/29 13:21 ID:05Osd8g6FM

ブタマさんだったかなあ？電子掲示板を久しぶりに見ていったら
ここについて書かれてある記事を見つけたので・・・。

で、んしが気になる記事がありまして、スレ違いかもしれませんが
ちょこっとだけ突っ込んだ話を聞きたいなぁ　と。

某寺で、遺族の感情を逆撫でうんぬん
という、削除された記事、参考までにどこのお寺なのかなぁ・・・と。
ただ、それだけなんですけどね・・・。

111 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2007/01/29 22:25 ID:tbmL6Z1ojo

こまっつさんってたまにしか出てこないけどポイント押さえてるなあ。
私の中ではワンダーなキャラなんだよね。

さて、最近の傾向をおさらいすると

　金曜午後５時を過ぎると暴露カキコ
　　　　↓
　釣られる人現れる
　　　　↓
　３兄弟登場（ジャーン）
　　　　↓
　いつの間にか金曜日の人いなくなる

というパターンかな。

金曜日のカキコが事実かどうか確認する方法がないから迂闊には直レスできないなあというのが正直な感想です。
ところで、市の掲示板でこっちの住人が３兄弟批判なんてしていないように思うんだけど、
「突然現れる」新ホストの人が「言い合いは良くない」とか書いてるのがとても不思議。
市の掲示板では、タコちゅわんがスナドリさんのことをクソヤローなどと一方的に書いてるだけなのにね。
そうした粗野な行為を諌めるのが普通の感覚だと思うんだけどなー。
あと、「突然現れる」新ホストの人が過去のレスなしネガティブカキコを上げてるのもなんだか不思議です（笑）

ところで、タコちゅわんが他の利用者に対して「クソヤロー」とか「三バカトリオ」とか書いているけど、市の掲示板の削除ルール対象ではあるまいか？
タコちゅわん自身は管理者がわっぱがさんに甘いとか主張しているけど、タコちゅわんに甘いと思うんだけどなー（笑）

112 名前：Horus：2007/01/30 00:21 ID:sdut24XO0Y

そう甘いなりねー。
タコちゃんは一回しか削除されてないなどと
呼吸するようにウソをついてるけどｗ

昔の掲示板から数えたら何回も削除されてるし、
警告も出されてる。
それでも反省もしないで不快なハンドルを使ってるしｗ

もうとっくにアク禁にしてもいいくらいなりｂｗ

113 名前：わっぱが：2007/01/30 08:53 ID:XztI906.9s

ヒント）まちＢよりも優しい、ということですね。

114 名前：スナドリネコ ★：2007/01/30 10:55 ID:Sxcre7SVnc

んしさんの質問ですが、内容は伏せ字に仕切れない物でしたので、タイトル付近だけ
ならお教えできます。

タイトル：香川寺について
投稿日： 2007/01/19(Fri) 17:32
投稿者：ばっけ softbank218140202122.bbtec.net

という物でした。
掲示板には書けないこともあると思いますので、なにか情報や質問などありましたら

http://teibou.sakura.ne.jp/postmail/postmail.html

の方からお願いいたします。
私もたまには忙しいので、すぐに返事が出来るとは限りませんのでご容赦ください。

115 名前：スナドリネコ ★：2007/01/30 11:07 ID:Sxcre7SVnc

突然現れても、しっかりとここも見ているということなのですね。
市の掲示板を久しぶりに見たとかいいつつ、毎日こちらは見てた人もいますから（笑）
見るのは自由ですからいいのですけど、あまり市の掲示板に悪影響を与えるようでしたら
こちらはアクセス禁止の措置を執ります。

前の掲示板でのことは、チェックしていなかったので分かりませんが、現在の形態になってから
私の知ってる限り、タコちゃんは３回ほど削除されています。
○○が放火したと書いた件、タコちゃんが唯一認めている差別発言の件、お寺の誹謗中傷の尻馬に乗って
一緒に削除された件。
その上警告も受けていますが、Horusさんのおっしゃるとおり反省はしていない様子です。
まさしく、「おまえが言うな」といいたくなります（冷笑）

116 名前：んし＠脱線王：2007/01/30 14:15 ID:TxoGvUOoxE

スナさん、ありがとうございます。
一応寺関係なので、評判についてはかなーり気にかかる
というか、井戸端会議常連の主婦さんたちのような好奇心丸出しというか（笑）。

あんまり聞かない名前のお寺・・・てっきりあそこの寺かと思いきや・・・
ほかのお寺の評判なども聞いてみたいものです（笑）。

で、市の掲示板に雪関係云々がありましたが
思わず替え歌投稿したくなっちゃいまして。
さすがにまずいかと思い、ここで欲求不満を解消させていただきます（笑）。

今～　我が市の～　ねがーいごとがー　かなーうーなーーらばぁー
ゆーきーがー　ほしーーいー
このー　祭りにー　間にあーうほどのー　綿菓ー子のようなー
ゆーきーがー　ほしーいー

こーのーあーおーぞらーとー　かーいーじょーうすべーてー
ゆーきーでー　うーめーつーくーしー
まーつーりーのーあとーはー　そーくーざーにー消えーるー
つーごーうーのいいー　ゆーきー　くださいー♪

すいません
音量でかい上に、ちと音程ずれてしまいました<(_ _)>

117 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2007/01/30 20:33 ID:2Ou8ay9JdM

んしさん、翼をくださいですか。
音量下げてましたから問題ないです（笑）

しっかし雪降りませんねー。
こんな冬は今まで経験したことがありません。
除雪関係者とかお祭り関係者には申し訳ないけど素直に喜んでます（笑）

118 名前：んし＠米大好き：2007/01/30 21:39 ID:Te6RbqH/7E

先ほどは失礼しました(笑)。
素直に喜べないんですよねぇ、この雪不足。
田んぼの水不足につながるんじゃなかろうかと。
んしはお米大好きですから
積雪量の少ない、多くの田んぼを見ながら
今年のんしが食べられるお米、これらの田んぼの何割だろう
例年よりも少ないだろうかと、すこーし心配しております。
大げさかな(笑)。

119 名前：んし＠言い訳なし：2007/01/30 22:30 ID:Te6RbqH/7E

スナドリさん、申し訳ない。
掲示板のほうで寺関係の話題出てきてました。

かぶらなくていい火の粉を飛ばしてしまい、申し訳ありません（ｵﾛｵﾛ

120 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2007/01/30 22:51 ID:2Ou8ay9JdM

いやいや、んしさんが気にすることはないです。
都知事曰く～＝タコちゅわんの難癖嫌がらせはいつものことですから。
慣れればどうということはありません（笑）

んしさんはお寺関係者とのことですが、仏道を究めた方といえども彼の腐った性根を矯正するのは困難でしょう。
ここは放っておくのが功徳というものです（笑）

121 名前：んし＠矜持を保つ：2007/01/30 23:17 ID:Te6RbqH/7E

いえいえ
んしの、曲がった性根があれば正したい
という思いから、どのような噂があるかを認識し
人を正す前にまず己から　ということ以外考えられなかったので・・・。

でもここでも、個人攻撃と受け取られるようなことを聞くのもまずいですよねぇ。

122 名前：Horus：2007/01/31 00:00 ID:mzseS7hnu6

あほくさ。
んしが気にすること無いなり。

タコの論理だとブタマスクが
ＴＤＫの悪口書いてたぞーって書くのもダメになるワナー。
それ以前にここって市の掲示板じゃないしｗ

そういえばさんざんＴＰＯって書いたんだけど
わかってないのなーｗ

スナドリもさんざん冷笑して挑発してるから
思った通りなんじゃねーｗ

これでんしも、ブタマスクに
ゆざわちゃんねる一味とか言われちゃうかもなｗ

123 名前：んし＠原因と結果：2007/01/31 06:31 ID:OQoJFlKLh2

別に自分がどう言われようと
言われるようなことをしたのだから、んしはだいじょーぶですが
親切心で答えてくださったであろうスナさんには・・・
まぁ取り返しがつかないことは・・・ねぇ。

でもＴＤＫで思い出した。
サッカーすごいですよねー。
今所属のリーグで、また上位に入れば・・・
Ｊ２にいっちゃうんですかねー。
なんか、夢のある話ですねぇ。

124 名前：スナドリネコ ★：2007/01/31 10:36 ID:8Ymr6YdoHw

そうですね。
んしさんが気にすることはありません。
タコちゃんはアクセス禁止にを主張しているのですから、それに対する嫌がらせは当然
ある物と思っています。
したがって、ああいう反応も想定内ということになります。

私は初めから、タコちゃんを初めとする荒らし軍団の方々には、意見があったらこちらでといっているのですが、
市の掲示板で毒をまき散らしている始末です。
こちらに来させるためにも、一生懸命にネタを振ったり挑発しているわけですが、
かなりの臆病者らしく、まったく議論してきません。
まあ、小学生並みのへりくつしか書けないようですから、議論にもなりそうもありませんけど（笑）

125 名前：スナドリネコ ★：2007/01/31 10:56 ID:8Ymr6YdoHw

>スナドリの論理によりますと、あなたが宗教関係者かどうかは特定できませんし、例えあなた宗教関係者であったとしても、あなたに第三者も閲覧できる媒体を使用して個人が特定される情報（この場合は寺院名）を載せる事はおかしいはずですが！

>違いますか？

どういう論理でしょうか？（笑）
タコちゃんは、私の書いたことを全く理解出来ずに、自分で勝手に脳内で作り上げた論理を
私の論理だと決めつけているようです。
さすがに私にも、タコちゃんの脳内のことまでは分かりかねますので、どういう論理で
んしさんにレスしているのか理解不能です（笑）

脳内では、市の掲示板と対策本部がごっちゃになっているようで、Horusさんが書いてる
「ブタマスク中佐化してきてる」というのは感じます（笑）

126 名前：スナドリネコ ★：2007/01/31 11:11 ID:8Ymr6YdoHw

それから、ここを見ている人で、市の掲示板の荒らし軍団に対して怒りを持っている人にお願いです。
不要な煽り行為はやめてください。
削除やアクセス禁止にしないということで、管理人に抗議するというのは良いのですが、直接荒らしと思われる
人に対しての発言を、いきなり初めてのＩＰで書き込まれても説得力もないですし、むしろ荒れる原因になります。
そういうことですから、怒りの書き込みをしたい方は、対策本部でお願いします。

今回はHorusさんがたしなめた後に、待っていましたと荒らし軍団が反応していますので、その流れを見ますと、
ゆきんこと名乗る人の方が、掲示板を荒らそうという意図がある釣りではないかと疑ってしまいます。
また、現在対策本部で湯沢市の掲示板に対して、閉鎖させようとする意図があると認定されているのは
３兄弟と呼ばれている方々のみですから、他の人を巻き込まないようにお願いします。
それによって、その方が豹変して荒らし軍団に加わってしまったとしたら、本人にとっても不幸です。

127 名前：スナドリネコ ★：2007/01/31 11:18 ID:8Ymr6YdoHw

書き忘れましたが、勘違いからなのか勝手に自分から豹変しちゃってる人は、自業自得なので仕方ありませんけどね（笑）
やっつける覚悟のない人は関わらない方がいいと思います。
しばらく書き込まないだけで、議論もしてないくせに勝手に勝利宣言されても腹立たしいでしょ（笑）
日本語の使い方として、撃退されるのは、あくまでも攻撃側です（冷笑）

128 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2007/01/31 20:02 ID:cVpCA7CE9.

ブタマスクたんはネイガーネタでいい人モードに突入したようです。
これまでの流れを要約するとこんな感じになります。
horusuさん、修正があればお願いしますね。

　１　わっぱがさん、スナドリネコさん、horusさん、暇な人、その他アンチブタマスクたんを粘着攻撃
　　　　　　↓
　２　「タコちゅわん」と「本人か他人かわかんない複数のハンドルの人」が同調マンセーカキコ
　　　　　　↓
　３　一般の利用者呆れる。わっぱがさん始め粘着攻撃された人たち萎える
　　　　　　↓
　４　チャンス到来。ブタマスクたん、いい人モードでカキコ
　　　　　　↓
　５　何も知らない新規の利用者の心がつかめると思いきや、一般の利用者から「いい人ぶっても無駄ですよ。
　　　貴方の今までのカキコはみんなが見てますから」などと痛いカキコ
　　　　　　↓
　６　１に戻る

というお約束なのですが、まるで水戸黄門を見ているような筋書きを読めるという安心感があります（笑）
この流れは過去ログを「ブタマスク中佐」で検索すれば誰でも見ることができるわけですが、
こんなことを真顔でやってるブタマスクたんってある意味凄いなあ。

129 名前：Horus：2007/01/31 20:27 ID:6URP0Vma/w

釣られたなりーｗ
つうか、なんかおかしいので突っ込んで見マスタ。

オリがおかしいと思った理由

１　書き込みの後にタコが見てるはずなのに無反応。
　　（タコのこともしっかり書いてるゾー）
２　時間的にブタも見ていると思われるのに無反応。
　　（いつも活動時間はタコと同じだったんだがなー）
３　誰かが投稿者削除している。頻繁に削除する人って？
　　（すぐ反応したんだけどジサクジエンと思われるから削除？）
４　あの時点でピクセリをアラシ仲間と判断している。
　　（このところイメージアップキャンペーン中なのにね）
５　なぜかブーンの事までアラシ仲間と判断している。
　　（どうして？新しいキャラクター？）

というわけで
以前に掲示板の書き込み者を誹謗中傷していた奴と
同じ匂いを感じマスタ。
あの時はアラシ一派のジサクジエンだったんだっけ？ｗ

そしたらやっぱりｗ
ブタマスクが速攻でお約束の反応ｂｗ

130 名前：Horus：2007/01/31 20:28 ID:6URP0Vma/w

>>128
修正はないけど
ここまでイタイと･･････。
早く更生してくださいとしか
いいようがないなり。

131 名前：よふかし ◆jG/Re6aTC.：2007/01/31 21:33 ID:sfDT5i7YBg

市の掲示板に私のニセモノが・・・
って、HNパクられたのかたまたまなのかは不明ですが。
一応こちらではトリつけてますので・・・

132 名前：んし＠釣られた？：2007/01/31 21:59 ID:OQoJFlKLh2

いじめ問題については、最近マンモス小学校云々と書かれておりましたが
自分の考えがまとまらんで、ただ閲覧してただけでしたが
考えがまとまって、カキコしてみましたが・・・。
ひょっとしたら、まだ考えの発展の余地はあるかもわからんけど・・・。

133 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2007/01/31 22:04 ID:cVpCA7CE9.

うん、うん、hosusさんのご指摘どおりです。
確かにあのカキコは何だか近づきがたい雰囲気ありましたね。

よふかしさんのそっくりさんのカキコは内容普通だから偶然だと思いますよ。
ソフトバンクでもなかったし（笑）

さてっと、そろそろタコちゅわんの出番かな。

134 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2007/01/31 22:21 ID:cVpCA7CE9.

horusさん、すみません。
よく見たらhorusuさんとかhosusさんとか書いてました。

タコちゅわんまだ来ないなあ。今日はみちプロかな（笑）

135 名前：Horus：2007/02/01 20:12 ID:DCGf6e5M2A

わざとじゃなきゃいいなり。

しっかりとタコでてたよｗ
ここチャックしてんだろ。

今日はおもしろい奴も出てなかたねーｗ

136 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2007/02/01 23:40 ID:OcTGxeZTA2

>今日はおもしろい奴も出てなかたねーｗ

>128 >129　のカキコが核心ついちゃったからかなぁ（笑）
ブタマスクたん、ピクピクたん、タコちゅわんの荒らし３兄弟は、スナドリさんの掲示板はしっかりチェックしてるみたいだからねぇ。

市の掲示板では必ずカキコにスナドリさんを登場させるのが最近の荒らし３兄弟長兄、末弟のトレンド。
どうあっても、言いがかりや悪口を書いていないと落ち着かないんだね。
長兄ブタマスクたんはネイガーのカキコで他人を「アグデフギばかりする怪人」なんて書いてるけど、
彼自身がこれまで市の掲示板で無数に行ってきたアグデフギは彼の脳内ではどういうことになってるんだろう。

過去ログを「ブタマスク中佐」で検索すれば一目瞭然なのになあ。不思議。

137 名前：スナドリネコ ★：2007/02/02 10:43 ID:REY86Z3.WE

タコちゃんが、一回しか削除されてないと主張しているのと同じで、ブタマスク中佐も
自分のやった都合の悪いことは忘れてしまっているようです。
これだけ証拠を残しておきながら、その辺を突っ込まれるとだんまりで、また違う作戦
で攻撃してくるようですね。
掲示板で個人攻撃をして来なければ、こちらも対策本部を立てる必要がないという、
基本的なことに気がついてくれれば良いのですけどね。
ネイガーまで引き合いに出されては、スタッフも迷惑な事でしょう。

138 名前：スナドリネコ ★：2007/02/03 12:06 ID:pO5Bn.3QAY

ゆふかしさんは、別の人だったんですね。
しばらく書き込みしていないと、知らなかった人が同じハンドル名を使ってしまう可能性はありますね。
私の場合も、元住民だと住民とか元市民とか似たような人が急に増えてしまったので、ハンドル名を
スナドリネコに変えました。
変えた途端に、似たような人も消えていったのは不思議なのですけど（笑）
わっぱがさんのように、いつも書き込みしている人でしたら、同じハンドルを使うというのは、
明らかに悪意のあるなりすましだと断定しても良いのですが、よふかしさんの場合は微妙です。
週に１回とか、最低でも月２回程度は書き込んでいれば、認知されると思うのですけどね。
最近は、荒らし目的と思われる書き込みのおかげで、スレッドの流れが速くなってしまって、
週１くらいの割合で出てこないと、忘れられてしまう勢いです。

139 名前：Horus：2007/02/03 19:58 ID:SjecIPUFKY

しぇんしぇー。
ピクセリに変な突っ込みをしてる人がいま～す。
これもスルーですかー？

140 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2007/02/03 21:29 ID:yzQTvebg/s

最近、唐突な３兄弟批判が多いですねー。

３兄弟批判のパターン　１
　１　伏線なく唐突に３兄弟を批判。しかし、何が悪いか理論的に説明しないし具体例も示さない。
　　　内容は結構辛らつ。周囲の賛同を得ようとする意識は感じられない。
　２　■暇な人　あれ、またＲＯＭってる利用者が怒っちゃったのかな？３兄弟にいじめられたら
　　　　支援してあげようと思う。
　３　四六時中警戒しているはずの３兄弟がなぜかカキコを潰しにかからない。
　４の１　この後そのままスルーされて過去ログ行き。
　４の２　しばらくして周囲が無反応とみるや、３兄弟現れて自作自演だーと大騒ぎ。
　５　４の２に分岐した後も周囲無反応で過去ログ行き。
　６　■暇な人　なんだ、荒らしの釣りだったのかあと納得。　

３兄弟批判のパターン　２
　１　やはり唐突に３兄弟を批判。具体的にカキコの内容を示し、何が悪いのか理論的に説明する。
　　　周囲の賛同を得ようとする意識が伺える。
　２　■暇な人　あれ、またＲＯＭってる利用者が怒っちゃったのかな？３兄弟にいじめられたら
　　　　支援してあげようと思う。
　３　速攻で３兄弟噛みつく。しかし、次兄はレスポンスが悪い。
　４　■暇な人　あれま、善意の利用者だったかあ。経済封鎖（スナドリさんの板にカキコ）、参戦
　　　　（市の掲示板にカキコ）の道を選ぶ。
　５　３兄弟が粘着するから、なかなか過去ログに行かない。

horusさん、長くなりましたがスルーということで（笑）

141 名前：スナドリネコ ★：2007/02/04 09:39 ID:E72Tpt8Mvg

とりあえず、怪しいと思ったらスルーが無難ですね。
暇な人さんが書いているように、その後の展開を観察して判断するというのも良いかもしれません。
リアルタイムに荒らしているときに、非難の書き込みをするのは自然だと思いますが、
あまり荒らしていないときに、唐突に出てくる非難は釣りだと考えても良いのではないですか。

一般的に、リアルタイムの時に非難する人は、たまに書き込んでいるハンドルの人が多く、
唐突な人は、初めてのＩＰだったりハンドルだったりするので、だいたい分かります。

142 名前：Horus：2007/02/05 23:37 ID:DWU6zmkZTQ

はい
スルーしますたｗ

143 名前：んし＠可能性あり：2007/02/08 07:57 ID:GDm4yeKmN2

向こうに、自分の思ったことについて書こう
とか思っても、「果たしてこのことは書いていいのか？」
と思えるわがままな意見もんしの中にはあったりして、あれこれ迷ったこともありましたが
昨日コンビニで少年誌を立ち読み（その年でかっ　爆）していたら
アスペルガー症候群　なるものを見つけました。
百人に一人がこの症状　とかなんとか。
んしもそうかなぁ　とオロオロしていたり。
自分で気をつけるしかないみたいですねぇ。これ。

144 名前：スナドリネコ ★：2007/02/08 10:35 ID:wtx.Y1zGK.

市の掲示板に書いたら、速攻でロックオンされてしまうのではないですか（笑）
荒らしの方は、都合の悪い突っ込みはスルーのようですから、スルーして自分の
世界に入り込んでしまうかも知れませんけどね。
自分で気をつけられる人なら、そういう症状にはならないとも思います。

145 名前：わっぱが：2007/02/10 06:41 ID:ZdygbT8Nr6

　３連休はどうなるのでしょうか？　注目です。
　私は別件で、温泉で骨休めになるので、よろしこです。

　湯沢もネイガーとか、犬っことか、色んなイベントがあるので、
地元の方や行かれた方のレポート期待です。
　うちも湯沢特派員に取材おねがいしときます。よろしく豪石!!

146 名前：んし＠目に異常あり：2007/02/10 20:05 ID:UMx/B0FGjw

わっぱがさんの最後の
よろしく豪石
が
よろしく墓石
に見えたんしは・・・手遅れでしょうか・・・ｵﾛｵﾛ

147 名前：スナドリネコ ★：2007/02/11 09:51 ID:QLHZtPMFZI

昨日ネイガーは、日中に道の駅ぽぽろっこで、夜は道の駅おがちだったんですね。
引っ張りだこで忙しいですね。

148 名前：わっぱが：2007/02/13 04:47 ID:L8tb8Gi8bM

墓石よろしく、というのも、墓石フェアっぽくていいかも。
関口あたりでウケそうですね。
ネイガー、秋田市の太平山スキー場にも登場とか、まさに休みなしですね。

149 名前：わっぱが：2007/02/13 08:05 ID:L8tb8Gi8bM

　道の駅・ネイガーと、中央公園の雪花火が同じ時刻というのはちょっと残念でしたね。
　（でも、ネイガー、ひっぱりだこですから致し方なかったのでしょうね）

　先週の「しがっこ花火」と「かだるまつり」も日付がうまく調整できるといいですね。
　月曜日が毎年休み（建国記念日）ということであれば、湯沢の犬っこまつりの雪花火を日曜日夜にして、グランドフィナーレにするのもいいかもですね。
　そんで、土曜日は昼間から「おがちの雪まつり」見に行きましょう、ということにして（カラー雪像は昼見たほうが子供たちにはいいかんじ）、ネイガーも土曜日昼にする、とか。

　湯沢市全体で、みんなでお互いのお祭りを見にいけるように、各地区で相談してみるのもいいかな、と感じます。
　そんで、建国記念日には、三関の綱引きとかね。

　十文字映画祭も毎年一緒の日程なので、ＮＧ吹奏楽団さんじゃないけど、タイアップしてみてもいいかも。
　２日間の２駅だけだけど、奥羽線の利用者増にもプラスになるかもですし。
　映画祭のプログラムと、湯沢市内の酒蔵の見学スケジュールと、犬っこまつりの地図なんかを一元化して、配りあうとかもいいかもです。
　新酒試飲券付き・映画券・ＪＲ横堀・湯沢・十文字間・一日載り放題キップ、とか出来ないですかねー。

150 名前：スナドリネコ ★：2007/02/13 11:35 ID:BEbqrRsWSA

各冬祭りの日程が集中していた方が、ツアーも組やすくて、相乗効果などで
観光客が増えるのではないでしょうか。
二泊三日冬祭りツアーとか（笑）

151 名前：んし＠ダメージをくらった：2007/02/14 07:59 ID:kWuM4YB/Kk

観光客になるかもしれない人さんのカキコ読んで
たしかにそうだなぁ　と思った。
あのようなカキコずらっと読むと
確かに議論（？）に参加している人には、まぁいいだろうけど
これから行ってみようかなと考えている人が読むと、ひくというか
冷めると言うか・・・。

前向きなお話しが連発すれば、関心持ってくれる人が出てくるんではないかなと。
んしも含めてですがね。

ラーメン一杯でも食べさせて・・・のようなカキコがありますが
たとえば誰かが実際に行動を起こして、その人が
「行政に申告して、雪像製作に携わった学生さんたちに製作途中で
かわりばんこにラーメン一杯ずつ食べさせてあげました。
汗が冷えて風邪ひかないようにね」
みたいなカキコがあれば、読んでる人は「すげー。ほんとに実行したんだぁ」
と感心しきりになったりするんじゃないかなぁ　と。

何も知らない人がそのスレ読んでいけば、個人のレベルでもそのようなボランティアできるのかぁ
なんてことも考えたりするんではなかろうかなと。

いずれ
どのような人たちが、どんな目的で掲示板を目にするのか
ということも、書き込む前に考えないといけないですよね・・・。

事情を知らない人が読んだら、非難ばかりのカキコ　と受け取られるような文章ではまずいかなぁ。
何事に対しても、前向きな姿勢に人は魅力を感じるのではなかろうか。
魅力を感じる文章・・・難しいなぁ・・・。

152 名前：スナドリネコ ★：2007/02/14 09:21 ID:hZxCCHKfYY

そういうことがあるので、市の掲示板では激しく議論するべきではないと思うのですよね。
その為に何度もこちらで議論しましょうと書いているのに、そもそもの目的が市の掲示板に
対する嫌がらせをすることのようで、一向にこちらでの議論をしてくれません。
こちらがセーブして議論にならなくても、自作自演の非難書き込みを続けますから
まったく悪質というしかありませんね。
湯沢に住みながら、湯沢が嫌いで、祭りにはアンチなのにしっかりといっているのですから、
まったく筋が通っていませんね。
女性に嫌われるのも、分かる気がします（笑）

153 名前：んし＠さらにカキコを迷う：2007/02/14 09:56 ID:kWuM4YB/Kk

祖父が秋ノ宮に住んでいる　という方のカキコ読みましたが
なんと答えてあげたらいいのかなぁ。

地域のサポートをお願いします　ということなのだろうか。
でもあそこまでいったら、死をいかに迎えるか　という問題にも受け取れるから
地域志向よりも思想、宗教志向の答えのほうがいいような。
でもその答えって、あそこの掲示板に書くにはふさわしくないですもんねぇ。

書き込まなくてよかった・・・。

154 名前：スナドリネコ ★：2007/02/14 12:31 ID:hZxCCHKfYY

横堀の人ですね。
私は、自分が書いた後はすぐに見ないので、気がつかなかったんですけど
バレンタインネタを書こうとして見たらあったので、レスしました。
いかに死を迎えるかも、一つの意見としては書いてもかまわないのではないですか。
宗教関係者からのアドバイスとしては、そういう話もありだと思います。

155 名前：んし＠さらにさらにカキコを迷う：2007/02/17 21:35 ID:dSraflSPEA

関東に出張してました。
その間にカキコがすごいですね・・・。

スイートピーさん、大難儀ですよね・・・。報われるといいでしょうけど。

で、模型のシバタのことについてカキコがありましたね。
んしもしょっちゅう行きました。小学校一年からお世話になりましたねぇ。
いろいろそのことも書こうと思いましたが。

で、某小中学校の誹謗うんぬんのカキコありましたよねぇ。
某中学出身でしたが、んしは被害に遭っていた側でした。
まぁいまさらそのことをどうのこうの言っても、んしの人生、さらに前向きになるようなことでもないだろうしなぁ
なんてことも考えたりして。
ほーが被害にあってほしくはないなぁ　とは思いますが。

まぁいろいろ書こうとは思いましたが、スイートピーさんががんばっておられるので
しばし静観。

156 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2007/02/17 22:59 ID:98izz/DFeA

んしさんって僧侶でしたよね。
出張もあるんだ。

今日はいっぱいカキコしたから疲れたよう。
スイートピーさんはかなり怒ってたね。
まともに相手しちゃ３兄弟の思う壺だから、
こっちに書けばいいのにい。

ピクピクたんの投入が早かったのにはワロタけどね。

157 名前：Horus：2007/02/17 23:05 ID:IcR.b.DrbE

なんでかけないの？
書いたらいいジャン。

オリもカツ上げされますた。

その事をオヤジの知り合いの会社のあんちゃんに話したら
翌日にはお金が２倍になって帰ってきました。

オリには優しい兄ちゃんだったんだけど
背中に絵があったという噂を後でききますた。

158 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2007/02/17 23:07 ID:98izz/DFeA

horusさん、今日はカキコが異常に多いんで展開把握するの大変でしょ？

スイートピーさんがからまれてたんで、いっぱいカキコしてしまいました。
今後は自重しますので大目に見てね（笑）

159 名前：んし＠すいーとぴーさんががんばってる：2007/02/18 08:00 ID:ySKFHXWZ.E

Horusさんへ
別のスレに書くことになりますよねぇ。
すると、すいーとぴーさんのがんばりが、下に下がっちゃうことになりますよねぇ。
風化させないように、なるべく上のほうになっててほしいからですよ。
気を使いすぎか、カンチガイかもしれませんけど、動機はそっち方面ですので（笑）。

160 名前：んし＠詳しくはブログで：2007/02/18 08:31 ID:ySKFHXWZ.E

そうそう、暇な人さん
出張　といっても、勉強会のようなのがありまして
そちらに参加してきたんですよ。
一泊でしたけどね。もし湯沢も新幹線と直接つながりがあれば
泊まらなくても、日帰りで行けるんですけどねぇ。
宿泊費節約できたのにな(笑)。

詳しい内容は、んしのブログでどうぞ

って、ブログがどこにあるか紹介しないやつ(笑)。

161 名前：スナドリネコ ★：2007/02/18 08:59 ID:SMrja9rDZ6

私も、中一の時にカツアゲされかけました。
実質お金を払わなかったので、されたというわけではないのです。
同じ中学の先輩で、校内でも見かけたことがある不良グループの一人でした。
その時は相手が一人でしたので、突き飛ばして逃げました。
翌日学校で、先生にしっかりと○○先輩からお金を要求されましたと訴えたら、
その人は１週間の停学になりました。
仕返しがあるのではないかと思ったのですが、その話は３年生の間でも知れ渡っていて
その後、私には仕返しはありませんでした。
仕返ししても、また先生に言われてしまうと思ったのか、クラブの先輩なども心配してくれて
守ってくれましたので、そのおかげだったかもしれません。
悪に対しては、勇気を持って戦うことも必要かと思います。

162 名前：わっぱが：2007/02/18 10:00 ID:7aUf2UbK4c

東小の場合、よっぽど近所の町内でない限り、低学年をはさんでの集団登下校でした。
（ジャージ上下というときもあったので、親御さんは洋服で悩む必要もなし）
２時間目の次の東小名物・業間運動があったからだと思います（休み時間１０分で前森公園の上り下りするので着替える時間がないのであった）。
なので、行き帰りでカツ上げみたいなのは無かったと思います。やはり少子化の影響で集団登校がなくなったせいですかね。
　あと、兄姉のいる人も多かったので、兄姉友達の関係で、割と不良ッコの先輩と仲良かったようにも思います。
中央デパートの屋上とかガッコ山でタバコとか女の子のこととか,おでしぇでもらったとかいう思い出もありますね。
　弱いものイジメはクラスの中でも無いとはいえなかったけれど、町内で年齢の違うワラシたちとも遊んでいるので、イジメレベルになれば親が怒鳴り込んでくるので、そんな深刻な状況にならなかったと思います。
　結局、イジメられたことを相談できる相談相手（親友、先生、親、近所の先輩など）が少なくなったことと、上の世代と遊んだことがなくて自分自身がイジメられた側の経験が無い人が増えたことが、手加減のなさを引き起こしているのかもしれません。
　それにしても、荒らしている某氏って、子供の頃から悲惨な人生を送ってきたんですねえ。それには一定の同情をしますが、間違っても自分のお子さんにそれをぶつけることはやめてもらいたいと強く願います。
　精神不安定な父親を持ったお子さんはやはりかわいそうなものですから。奥様がまだおられれば,旦那さんの妄想を癒して下さると良いのですが。

163 名前：スナドリネコ ★：2007/02/18 14:40 ID:SMrja9rDZ6

私は、カツアゲの事なんて今回そういう話が出るまでは忘れていましたが、いままでずっと鬱々と
心の奥底に溜めていて、何の解決にもならない掲示板に鬱憤晴らしのように書くという行為
をしてしまうのも悲しい物だなと思いました。
そういうことが全ての生活面に出てしまうから、仕事を切られたり他人の幸せを妬んだりする
気持ちになってしまうのでしょうね。
自分の間違いは絶対に謝らないくせに、他人には難癖を付けて恫喝する。
間違いを正してもらったのに、礼も言わずに相手を憎む。
それでは、女性に好かれようもありません。
いや、女性ばかりではなく、人間的な魅力のかけらも無いように思えますね。

164 名前：んし＠スナドリスタイル：2007/02/18 15:49 ID:ySKFHXWZ.E

んしもそんな感じですよ。スナドリさん。
イジメられた　という記憶はあっても
どんなことをされたか　までははっきりと思い出さず
今回の話が出てから、自分の場合は・・・
と、ここにきて具体的な記憶が出てくる　といった感じです。

そうなんですよね。鬱憤晴らしでカキコしても、解決にはならんのですよ。
ある意味、無駄な行為　というやつですかね。
だからこそそのようなことを書くことを、無意識に控えているのかもしれない・・・。

自分がされたイヤなことは、人にはしない。
自分がされてうれしかったことは、人にもやってみて
うれしい思いを広めてみる。

人生の基本じゃないだろうか・・・。

165 名前：Horus：2007/02/18 19:59 ID:lGbZol/p1E

んしよ
あのカキコパワーなら
そんな心配無用だよーｗ

そういやブタマスク
わっぱがのカキコが下がるとか書いてたなｗ
すごい自分勝手な奴だジョーｂｗ
わっぱがはぐらかしとか書いておいて、
ピンチの時には都合のいい利用かよーｗ
姉さんとのやりとり見たら
自分がはぐらばっかしジャン。
ヘタレすぎて大笑いしますた。

166 名前：Horus：2007/02/18 20:00 ID:lGbZol/p1E

カツ上げの被害なんて
どこの学校だってあったと思うなー。
どういう対応したかで
その後の人生変わってたりしてｗ
皆の体験談を見てそう思ったなりヨー。

167 名前：んし＠仮病も使ったり：2007/02/18 21:26 ID:ySKFHXWZ.E

Horusさんへ
よけいな心配ご無用　というわけですな。
変な気を使うと、逆に失礼になったりすることも・・・ですな。

イジメられてた時代、んしの場合は風邪ひいて、熱を上げました。
わざと風邪をひくんではなくて、家人に風邪ひきそうな格好を見せ付けて、体温計で高熱になってるところを見せるのです。
高熱のやり方は簡単。
あのころは水銀の体温計がほとんどでしたから、水銀下げる要領で
もつほうを逆して振るんです。
これで体温は好きなところにとめ、熱も上げ放題（笑）。
でもやりすぎると、途中で水銀が切れちゃいます（笑）。

・・・
そんなことをしてイジメをしのいでたやつが、こんな仕事だもんなぁ（苦笑）。

168 名前：んし＠重い腰が動いたようです：2007/02/19 13:46 ID:d9ydNWODIs

今掲示板にいったらば
赤い文字で何行にもわたって注意書き（警告？）が書かれてありました。
なんとゆーか・・・
干渉しないようにしてきた　って・・・
本来の目的から逸脱した時点で動いても・・・とは思ってはいましたがね。

まあこれで、傍観する人たちの気持ちも落ち着かれることでしょうね。

でも・・・・
発端は誰か　ということを、早期に見極めて動いたほうが
事態はややこしくならずにすんだものを・・・。
ま、今後の前向きな意見の連発に期待です♪

169 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2007/02/19 20:02 ID:4obGgUSq4s

これで良かったんだと思いますよ。
ある程度荒らし３兄弟の行動が制約されることになるでしょうから。

だって、タコちゅわんのカキコ（No.312）見れば一目瞭然だもの。
いつもと雰囲気違うでしょ。
慣れないネクタイ締めたおじさんみたいな感じで窮屈そうです。
ゲラゲラ笑ってしまいました。
管理者にマークされていることが、ようやく本人にも分かったんでしょうね（笑）
同じくマークされているブタマスクたんとピクピクたんの
次のカキコに注目ではないでしょうか（笑）

170 名前：大藪春彦曰く＆ボコボコ：2007/02/19 21:39 ID:eABxxoZ5BY

よかった。
俺の役目も終わったようだ。
んじゃ、あでゅー。みなさん。

171 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2007/02/19 22:17 ID:4obGgUSq4s

ははは、ブタマスクたん、自分が警告受けてるのに
他人が受けていることにしようと躍起のようです（No:319）。
彼のこれまでの行動パターンから予想の範囲内のすり替えカキコだと思います。
管理者削除をくらった御経験のあるブタマスクたんやタコちゅわんが
市の警告を喜んでいるという絵もなかなか感慨深いものがあります。
恥を知らない人の厚顔さには際限がないんですね。

まあ、個人の人格攻撃や誹謗中傷を市の掲示板で繰り返してきたブタマスクたんの
ご発言ですから、掲示板の利用者を苦笑させるには十分な内容で面白いと思いましたが、
これで、今までのように自由奔放に舌禍事件を起こせなくなったということでしょう。
反省という言葉は知らないと思いますが、管理者の削除が怖くて
これまでのような悪さはできなくなるでしょうね（笑）

172 名前：Horus：2007/02/19 23:35 ID:9HdilXp/MU

>170
ちみの役目なんて最初から無いよんｗ
はいさようならー。

>171
ここまで来るとあきれまっするｗ
もう放置してあげませう。

またスイートピーの姉さんに
ケンカ売ってない？ｗｗ

173 名前：わっぱが：2007/02/20 02:57 ID:NyK1epi2j2

>警告
>　湯沢市電子掲示板を利用される全ての皆さまへ。
>　湯沢市では、電子掲示板の趣旨に則り、利用される皆さんの善意と良識ある投稿に基づくお話ができる場を提供するために、原則的に掲示板の書き込みには干渉しないように努めてまいりました。
>　このため、特定の事柄に対する意見の対立や市に対するご批判・意見につきましても真摯に受けとめ、また自浄的効果を期待し運営してまいりました。
>　しかし、近日における一部投稿者の書き込みは、掲示板の趣旨とは程遠く、投稿者同士の個人攻撃や罵り合いの状態であると判断せざるを得ません。
>　またこのような公共の媒体を使用しての罵り合いに対し、市内外の方々からも苦情が寄せられており、事態を放置することは、今後の掲示板運営にも支障が出かねないことから、本警告を発します。
>　本警告後は、書き込みの中で投稿者間の意見衝突や議論等を超えた個人の人格攻撃等の罵り合いと判断したものにつきましては、今後無条件に削除することと致しましたので、ご理解の上利用される事をお願い致します。(掲示板削除ルールにも追加しました。)

174 名前：わっぱが：2007/02/20 03:04 ID:NyK1epi2j2

・・・・というわけで、（今までも出来たのですが）、今後は積極的に、無条件削除されることがうたわれているので、まずは一歩前進だと思います。
　それにしても、せっかくの社会復帰のタイミングを、またもや自分でつぶしているのは、なぜそこまで？？？と感じざるを得ません。

　どうあれ、掲示板の利用規約にありますとおり、よりいっそう「スルー」でお願いできればと思います、

175 名前：スナドリネコ ★：2007/02/20 17:28 ID:q0yOVzmSzc

警告を出しても、実際にやらないと意味はないかもしれませんね。
自分たちの事ではないという主張が、３人集中しているのが哀れです。
これでは、自分たちであると認めてるのと同じですね（笑）

今まで見ている人は全て分かるわけですし、過去ログを見れば誰でも分かる事なんですけど（笑）
まあ犯罪を犯す人も、自分は捕まらないと思ってやるわけでしょうから、同じかも知れませんね。

176 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2007/02/20 20:15 ID:LMc3pSU8vE

案の定、タコちゅわんが立て続けに削除されてますね。
市も本気で荒らし対策に乗り出したようです。

あんまり削除されるのでタコちゅわんがムキになってるのは笑えますが、
これで、誰が荒らしだったのか本人も自覚するでしょうね。
同志タコちゅわんがこのような状態ですから
ブタマスクたんやピクルスたんも下手に動けなくなるでしょう。
予想したとおり表現の自由がどうのと書いているようですが、
彼は本当に法律を理解してるのかなぁ（笑）

177 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2007/02/20 20:37 ID:LMc3pSU8vE

タコちゅわん、今日は（今のとこ）１７個カキコして２個削除。
順調にスコアを伸ばしてます。
これじゃ、今度はアクセス禁止にしてくださいって
自分で依頼してるようなもんじゃん（笑）

カキコの質とか内容を別にするとわっぱがさんも真っ青の量だね。
そういえば昨日タコちゅわんが
　>個人的には「スレ立ては1人あたり一日5つ以内」とかもルール化してほしいっすね。あれも迷惑だから。
なんて書いてたけど、今日は（今のところ）限度枠ぎりぎりの５個立ててるね。
まさか昨日あんなこと書いといて６個目はないだろうな（笑）

178 名前：Horus：2007/02/20 20:43 ID:6JpWDr9aPc

アラシに突っ込むのも
ばかばかしくなったｗ

法律に詳しい話はどうなったなりかー？

179 名前：Horus：2007/02/20 20:45 ID:6JpWDr9aPc

つうか、
書いたのにいちいち百済ネー
こと書いてるよな。

いい加減ウザイ。

180 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2007/02/20 20:52 ID:LMc3pSU8vE

イヤッホー♪
スレ立て６つ目キター
昨日自分で５つ以内って書いといてこれかい（爆）

181 名前：スナドリネコ ★：2007/02/21 10:11 ID:t6lenuGDYM

今日過去ログを検索していたら、荒らし認定される前から、３兄弟は連携しているんですね。
お互いの意見をまんせーして上げているのが分かります。
荒らしの皆さんは、まずは自分が過去にどんなことを書いているかとか、行動パターンとか
良く確認してから、書き込みした方が良いと思います。

良スレに、意味のないレスを付けられるのは迷惑な話ですよね。

182 名前：んし＠こんな私は４０前：2007/02/21 11:27 ID:k6O5zFdmj6

にしてもです。
死ぬまでに、一度でいいから
どこかの体育館いっぱい使って・・・
プラレールつなげて遊んでみたい・・・

そんな野望、妄想が心の中のほんの一つまみ程度健在です・・・。

めざせ、常連癒し系（ｫｨ

183 名前：わっぱが：2007/02/21 18:07 ID:VSpa3kaDdo

>昨日自分で５つ以内って書いといてこれかい（爆）

　ルールは自分が適用外、というのが、アラシの方々の「常識」のようです。
　コピペしない、賠償しるー、とかも適用外とのことです。

184 名前：わっぱが：2007/02/21 18:10 ID:VSpa3kaDdo

>どこかの体育館いっぱい使って・・・
>プラレールつなげて遊んでみたい・・・

　私の知人の息子は、友達５・６人を集めて、みなの手持ちのプラレールを集めて
座敷２間づかいの大規模プラレールを作ったようです。
　並べる前に、各自のレールのリストとかを作ったそうで、今のワラシたちの「事務処理／ダンドリ能力」は素晴らしいなあ、とか思ったしだい。
　さすが、文法力や人間の器で、オトナを言い負かせるだけのことはあります。
　（単に、オトナなガンジェネだけなのかも知れませんが）

185 名前：スナドリネコ ★：2007/02/22 17:01 ID:BpHFDRsXEQ

さっき本屋に行ったら、オレンジページからペーパークラフトの電車の本が出てましたよ。
これなんかだと、安上がりですけど動きませんからね（笑）
Ｖｉｓｔａのテスト版をインストールして、機能を確認するために古いキーボードから
ｗｉｎｄｏｗｓキーのある新しい物に変えたら、あまりにも安物だったために
取っても入力がしにくいです。
なぜか、腕の筋肉が痛い（笑）

荒らしの人も、色々と発言には気を使うようにはなっているようですね。
ただし荒らしに共通して、間違や注意されても詫びないみたいです。
一般の常識で、正常化してもらいたい物です。

186 名前：スナドリネコ ★：2007/02/22 17:15 ID:BpHFDRsXEQ

ちなみに、１０００以上書き込もうとしたらエラーになりました。
自分でもテストしていなかったので分かりませんでした。
いったいいつになったら過去ログに移るのでしょう？
もしかして、自分でやるのかな？
スプリクトのソース見るのが面倒くさいです（笑）

187 名前：スナドリネコ ★：2007/02/22 18:12 ID:BpHFDRsXEQ

１０８号線情報などはこちらに書きました。
http://yuzawa.grats.jp/bbs/yuzawa/index.html

188 名前：スナドリネコ ★：2007/02/24 18:13 ID:GbjToXh2YM

Horusさんから「荒らし対策掲示板に書き込みできないぞゴォラァー」
というメールが来ていました。
クッキーが切れてしまったらダメになったというのですが、
私がテストしたところでは大丈夫です。
他にそういう人がいましたらメールください。

189 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2007/02/24 19:26 ID:rNF/xZ70Gc

書き込みできるよ。

190 名前：んし＠テス、テス：2007/02/24 21:03 ID:mMv98tk5AQ

書き込み　テス　テス

191 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2007/02/24 22:09 ID:rNF/xZ70Gc

暇な人は暇だからもう一度カキコしてみたりして。

192 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2007/02/24 22:11 ID:rNF/xZ70Gc

うーん、クッキークリアしてからカキコしたけど
やっぱり書き込めますね。
何が原因なんだろ？

193 名前：スナドリネコ ★：2007/02/25 10:35 ID:Ygty4LSiAE

もしかしたら、クッキーを拒否しているのではないでしょうか。
この形式では、クッキーを拒否する設定になってると書き込めません。
最近のパソコンは、デフォルトで拒否の設定になってると言いますし。
そのあたりをチェックしてみてください。

194 名前：Horus：2007/02/26 18:42 ID:m.ljfEE79I

まじすまんかった。
原因がわかったなり。

なんとパソの時計が２０１０年になってますた。
それでクッキーを受け付けなかったんだナーｗ

この間女が来たときに、
オリが目を離したすきにパソをいじってたみたい。
あんのやろーｗ
今度お仕置き汁。

完全にオリがわるかった。
スナドリにはお手数をかけますたぁ。

195 名前：Horus：2007/02/26 18:43 ID:m.ljfEE79I

ブタとタコが荒らしてるときにコメント書けなくて残念なりｗ

196 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2007/02/26 21:06 ID:3yNYC/4/SM

なんだ、そういうことだったのか。
タコちゅわん家では起こりえない刺激的な理由だね（笑）

197 名前：わっぱが：2007/02/27 08:49 ID:63AbsNhCzI

んしさんじゃないけど、
ついつい「間女（まおんな）」と読んでしまった・・・
「つつもたせアナ」とか「いちにち・なかやまみち」みたいですね。
（それにしても、間男とかいるんだから、間女がいてもいいはずだけど・・）
（専業主夫が増えないと無理か・・・）

198 名前：スナドリネコ ★：2007/02/27 10:13 ID:aimxBgkxgk

なるほど、普通は時計を進めるという事ってありませんからね。
期間限定のお試し版なんかを使ってるときには、日にちを戻すという事はあります（笑）
時計を進めると、クッキーの情報に不具合が出るから、書き込めなかったと言うことでしょうか。
お仕置きが気になりますね（笑）

199 名前：んし＠文字と音声の違い：2007/02/27 20:33 ID:CWfhT.isMc

間女（まおんな）
で笑わせていただきました（笑）。

で、口に出してみましたらば
マドンナ
に似ているなぁ
と、ぼんやり思いました。
ゆえにこのカキコ、スルーしてもらっても結構です（笑）。

200 名前：Horus：2007/02/27 21:38 ID:isdhp7T.4M

た～すけて～
その時間女をベランダに出して、
新たな女は早く帰さなければならなかったーｗ

その時間なのか
その時なのかわかんないじゃろｗ

201 名前：わっぱが：2007/02/28 09:37 ID:NUj3XcIkPI

補足：
「美人局アナ（びじんきょくあな）」「旧中山道（きゅうなかせんどう）」です。
日付を狂わせるとメーラーとかが不穏な動きをするので怖いっす。
自動補正ソフト入れると防止できるのかな（日付まではみてないか？）
さらにクローゼットにも、もう１人、とかだとサル漫なみのパターンですな。

「間女」→「まどんな」、確かに似てますね。
下北あたりの女性パンクバンドにいそうです。
個人的には「ふぁいん・やんぐ・かにばるず」というバンド名が笑えてよかったです。

202 名前：スナドリネコ ★：2007/02/28 12:49 ID:rMsw1oYFTo

Horusさんは、モテモテ自慢をしたいということですね（笑）
以前ニュースで、「芸達者たちが～」という所を「芸者達が」と読んだアナウンサーがいました。
あと小学校の時に、「弁慶がなぎなたを持って」と書いてる文章で、「弁慶がな」で行が変わっていたために
「弁慶がな、ぎなたを持って」と読んだ人がいましたね。

クリントンがクリキントンに似てるとか思いませんでしたか（笑）

203 名前：Horus：2007/03/01 00:21 ID:/GepDlik86

別に自慢じゃないけどｗ

クリントンがクリト...ｗｗｗｗ
これは書けないよーｗ

204 名前：んし＠確信犯カマトト：2007/03/01 22:19 ID:1VLNn.hVqI

Horusさん
何が書けないんでしょう・・・（笑）？

ところで、その時　間女が
のところ
じかん女　と読んでしまいました・・・。
じかん女って何だ？
仮面ライダーの敵役の蜂女とかの新たなキャラか？
とか思ったんしは・・・まだ引っ張る（笑）

205 名前：わっぱが：2007/03/02 09:46 ID:SMAoy4S7Dg

じかん女って、「延長よろしく」というやつですかね。。。
ちなみにクリトンは、ソクラテスの親友です。
アナウンサーの迷言はフジテレビが宝庫ですねー。
人によって鼻濁音なし・強勢の位置がバラバラなのは自由な社風のおかげでしょうか。

206 名前：Horus：2007/03/02 23:46 ID:p6enFNRoO6

お約束のように
ブタもタコもでてきてるのなーｗ

207 名前：スナドリネコ ★：2007/03/08 10:18 ID:XkpPxJTsvU

掲示板も、かなり正常化してきていますね。
普通に書き込みすれば、普通にレスもされる。
タダそれだけのことだったわけなんですよね。

208 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2007/03/08 23:25 ID:Xc.JEOUmxs

３兄弟が書かないだけで平和が訪れるんだあ。
市の掲示板を正常化させることは思ってたより簡単だったんだ。

思い起こせば、長く不毛な戦いの日々だったね。
この平和が長続きすることを願わずにはいられないよ。
horusさんの活躍の場がなくなっちゃうのは残念だけどさあ（笑）

209 名前：Horus：2007/03/08 23:46 ID:Wgw1rrJocU

もうチミ達はオリがいなくても大丈夫だ
アディオースｗ

210 名前：んし＠さよならなんですかぁ？：2007/03/09 08:22 ID:e.dYuZGN6k

Horusさん・・・
なんか電車男の最後のほうみたいだぞ・・・
またくるんでしょ（笑）？
きてもらわんと、さみしいでふ（笑）。

211 名前：スナドリネコ ★：2007/03/09 10:58 ID:VLftEIJYtg

とりあえずは、まったり進行になってよかたかも知れませんね。
私も、荒らし下げ対応に協力しなくても良くなりましたので（笑）
しかし、ここで油断してはいけませんけどね。

212 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2007/03/09 20:03 ID:kFAdPAnr6g

しあわせ配達人、原田大二郎かと思たよ（笑）
元テレ好きだったから毎週見てたなあ。

こちらを意識してか、タコちゅわんが得意のエロ事件を掲載してるね。
horusさんの原田大二郎も第二部に突入かな（笑）

213 名前：Horus：2007/03/10 00:17 ID:7o4XhvxsKs

別に
もう来ないとか
書いてないわけだがｗ

ところでエロとは？
受験の記事だったなりよ。
意味わかんないから
スルーしますたｗ

214 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2007/03/10 12:30 ID:Ap8.9.XxHQ

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news003.htm
だったんだけど、news003.htmって同じファイル名で中身が
変わってくみたいだね。
タコちゅわんがリンクした時点では、教師が児童の母親に手を出したとか
子供にもちょっかい出したとかいう内容ですた。
だから親子丼というコメントだったんだね。
タコちゅわん好みの話題だったんだよ（笑）

215 名前：んし＠安心しました（笑）：2007/03/10 13:47 ID:2JKI6XFDL6

Horusさんはいつも通りでよかったよかった（笑）。
で、あの親子丼って、そーゆーことだったのかぁ。

まぁ記事に関しては今更いいけど・・・。

216 名前：わっぱが：2007/03/10 19:28 ID:8zqMw0bexA

しかし群馬のエロ事件まで探してるとは熱心なことですねえ。
みちのくプロレスとエロ事件の他に、何か興味がもてることが増えるといいですね。
今日は晴れたけど、湯沢は明日以降、雪とかいまテレビで言ってるみたい。
風邪に注意してくだされ。

217 名前：Horus：2007/03/10 20:46 ID:hDuFd7oH.k

すぐに変わっちゃうのに
リンクしてカッコわるーｗｗ

タコちゃんって
なんでそんなにエロが好きなのかなーｗ

やっぱりチョコもらえなかったみたいだなｂｗ

218 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2007/03/10 21:26 ID:Ap8.9.XxHQ

チョコは多分無理だろうなあ（笑）

不思議に思うんだけど、タコちゅわんは何で全国各地のエロ事件に精通してるのかな。
これって、意図的に検索して探さないと見つけられないよね。
そういう趣味の人って特殊だと思うが、（そういう特殊な人間の中でも）わざわざ掲示板に貼り付ける人って更に少ないだろうな。
彼っていったい・・（寒）

219 名前：Horus：2007/03/10 23:53 ID:nKBDHmC7y2

タコちゃんはー
エロだけをチョイスしてかぎ分ける
奇跡の第六感があるんだヨーｗ

だから検索なんかしなくても
なぜか偶然に見つけてしまうのｂｗ
見つけるとうれしくてぇ
みんなに教えないではいられナインとちゃうのんｗ

220 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2007/03/11 00:43 ID:/HovtFiMLI

なるほど、神の領域だね（笑）

221 名前：スナドリネコ ★：2007/03/12 11:22 ID:TxWxffOmwc

確か、湯沢に関係ない事は書くなみたいなことを言ってたのは、タコちゃんではなかったですか？
得意の卑猥事件ですが、群馬の事件ですから全く湯沢とは関係ないわけですよね。
これもまた、自分は何をやってもＯＫという荒らしの人に共通するメンタリティーですか。
まさしく、特殊なメンタリティーといえますね（笑）

222 名前：Horus：2007/03/13 00:03 ID:HGs8TF0scA

いまピクセリは
激しくここを監視していると見たｗ

223 名前：スナドリネコ ★：2007/03/13 10:03 ID:PZUBTdvuHI

それが不思議なことに、あまり見てないみたいですね。
だから、話題にされても知らないんじゃないですか（笑）

224 名前：わっぱが：2007/03/14 02:16 ID:saDJg0Aasg

さいきん、まちＢＢＳが良い流れで、注目してます。
揚げ足とりも自作自演も部下の登場もなしに、実のあるやりとりが続いてる感じです。
（んー、なんか「お前、何様？」な表現に見えるのは勘弁したってください）

それにしても、横手とか大曲って昔からスレが伸びないのはなぜなんだろう？
（湯沢#26、横手#6、大曲8+大仙3=#11）

秋田市が#48なのはさすがだけど、人口湯沢の５倍なら#100ぐらい行っててもいいかも　
現在、能代市スレッドがイオンのせいか高速展開中。#26で湯沢が抜かれた状態ですね。
郡山・盛岡が#60前後を推移中。
「おらえの屋号」は貴重なスレッドです。

225 名前：んし＠浮かれてます：2007/03/14 10:55 ID:j1COSXBqts

すいません。操状態かもです。
光フレッツにしましてね。
あちこち放浪してまして。
落ち着いたらゆっくり掲示板読みますわ。
とりあえず、フラッシュ見まくりです（笑）。
湯沢市フラッシュ・・・ないかな（笑）。

226 名前：Horus：2007/03/14 20:03 ID:XKLiVBJI9c

なんだー
見てないなりかぁー。
つまらないなりー。

227 名前：Horus：2007/03/14 23:49 ID:X/552fgbNQ

おりはまちＢにもたまにカキコするけど、
わっぱがは全然カキコしてネージャン。

もしかしてー
違うＩＰでカキコしてるのかーｗ

228 名前：わっぱが＠eMOBILEで悩み中：2007/03/15 00:24 ID:b2tIfL8GAs

かきこしてないっす。長文派なので・・つうのは言い訳で、
トショリなもので、時間差チャットって、苦手なんすよ。体質がダイヤルアップなもので。

勉強になるのでＲＯＭ専でございます。
サモハンさんの管理がよく即時消える恐れも高いので、
流れが早いときはキャッシュ間隔は市掲示板より頻繁かも・・・

229 名前：スナドリネコ ★：2007/03/15 13:59 ID:GzDUIOOBTU

そういえば、まちＢＢＳの方にミスターＸさんと同じホストの人がいますね。
文章や口調が違うので、違う人かも知れませんが、けっこう珍しいホストです。
掲示板のＴＰＯとしては、なんとなく逆な気がしますが、市が管理するというだけで、
反感を持つと言うこともあるかも知れません。

まちＢＢＳの場合は、湯沢市の掲示板のような粘着荒らしをしたら、すぐにホスト規制
されてしまうので、何をしても警告と削除だけですむ市の掲示板の甘さと比べたら、
ＴＰＯとは逆の行動をすると言うこともあるかも知れませんし。
確実に、市の掲示板を荒らしてた人も、ホストを変えて書き込みしていると思います。

230 名前：わっぱが＠eMOBILEで悩み中：2007/03/17 15:05 ID:vV9lw85CMk

　岩手県知事選挙に、グレート・サスケ議員が出馬するとのこと。もう、なんだかなー。
　お茶らけが嫌いな岩手人。県議まではokかもしれんけど、知事までにするとは思えんけど、県議を辞めてカネのかかる知事選の出るのはやっぱ反オザワくんのかく乱戦法でしょうか。

　でも、これでいけば、１０年後の秋田知事選あたりに、ネイがーが出ると受かるかもしれん。選挙キャッチフレーズはもちろん「豪石!!」でしょうか。

231 名前：んし＠キャッチフレーズはいずこ：2007/03/18 20:42 ID:hrY5w3Cjsk

最近、秋田花まる　のフレーズを目にしなくなりました。
最近、ネイガーの姿をテレビでしょっちゅう目にするようになりました。

ビジュアルもいいんですが
言葉で魅せる　というのも悪くはないなぁ　とは思うんですけどね。
秋田市の女子高生が、確か全国の俳句だかの大会で大賞をとった
という記事を数年前に読みました。

風景が目に見えるようだったので、まだ覚えています。
言葉のチカラもあちらこちらに出てもらいたいものですけど・・・
それでもんしはネイガーが好きだったり（笑）。
豪石サイダーも好きだし（笑）。

232 名前：スナドリネコ ★：2007/03/20 09:49 ID:0jddgyfrX2

東京都は、桜金蔵が立候補しましたね。
そのまんま東が、意外と評判がよいので、自分でもできると思ったのでしょうか。
しかし、どう見ても泡沫候補だと思います。

岩手の場合も、知事が辞めたとはいえ宮崎とは状況が違いますから、サスケはあり得ません。
なにか、勘違いをしているのではないでしょうか。

233 名前：スナドリネコ ★：2007/03/22 09:49 ID:0BIC1vEkCU

市の掲示板も、凪状態が続いていますね。
それに比例して、ここのアクセスも２００程度に減りました。
こちらとしても、自分の仕事ができますので楽になりました（笑）

234 名前：スナドリネコ ★：2007/03/25 10:32 ID:NEw4/GZIDU

またぞろ、虫がわいてきたようです。
それにしても、いろいろとマイナス思考書き込みが同時に出てくるというのも
不思議な気がします。
今まで止まっていたまちＢＢＳも、急ににぎやかになり出したし。
もしかして、シンクロニシティーですか（笑）

235 名前：おら名無し：2007/03/25 13:11 ID:zJMQF1qWzY

意味のわからないことを書いてる人がいたので、リンクから来てみました。
湯沢市の掲示板は書き込みにくい雰囲気がありますね。

236 名前：Horus：2007/03/25 20:28 ID:aye4hF3L1s

そうですか
虫の巣をつっついてしまったなりかーｗ
わらわら出てきますたねｗ

こんな時にはナイスなコメントの
暇な人が出てこないナー。
暇じゃなくなったのか？

237 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2007/03/25 22:35 ID:a5k/Jfgm8g

いやー、久しぶりに来てみたら（なんてね）荒れてますね。
ホントはピクルスたんばりにけっこう見てますた（笑）

とんかつは相変わらずしょうがないね。
市のことネチネチ書いてるなあと思ったら、今度は管理者さまー警告してーだもんなあ。
節操がないったらありゃしない。
北斗の拳に確かコウケツとかいうキャラがいたと思うけど丁度あんな感じだね。
管理者も呆れてることだろうな。

ネット上での誹謗中傷のこと書いてたけど、自分に都合のいい情報を
さも真実と思わせるような書き方をしてるのも彼らしい行動だね。
誰もとんかつの住所、氏名、電話番号なんか書いてないわけだからガクブルする必要はないわけだが。
更にピクルスたんのコメントがまた笑わせてくれる。
「まさか警察に訴えるわけにもいくまいて、、、」だと。
窓口で一笑に付されるだけだろうな。
３兄弟もさあ、もう少し勉強してからカキコすりゃいいのに。
これじゃあ、丸出しだよな（笑）

238 名前：スナドリネコ ★：2007/03/26 12:33 ID:uD0BvjkcSk

荒らしの人が、市の掲示板にリンクを書き込むと、そこから来る人が急増します。
普段は、皆さんブックマークからが殆どなのですけどね。
それによって、アクセスが２倍になるというのもすごいですけど（笑）

湯沢市の掲示板が、書きにくいかどうかは個人差があると思います。
まったく、気にしないで書き込みしている人もいるようですしね。
ただ、市の掲示板の状況を見て、思ったことを書き込むと粘着されてしまうので、
意味のわからない変な人の書き込みは、無視した方が良いと思います。
わたしは、無視しなかったので粘着されています（笑）

239 名前：Horus：2007/03/27 00:18 ID:pGIny9FXNY

そうか
今晩も急増しそうだなｗ

240 名前：スナドリネコ ★：2007/03/27 10:39 ID:NBrduwdfoY

いや、昨晩はそれほどでもありませんでした（笑）

241 名前：２３５：2007/03/29 21:44 ID:7OAG3Zx.7c

ここ、お気に入りに登録しました。
公式よりもおもしろいですね。
リンクしてくれた、とんかつさんに感謝（笑）

242 名前：スナドリネコ ★：2007/03/30 08:53 ID:p5pjAyLdnw

アクセスの６割以上の人は、ブックマークしているみたいです。
市の掲示板にリンクを張られると、急激にアクセスが増えますが、下がると減りますね。
自分の恥にしかならないと思うのに、わざわざ宣伝してくれるブタマスク中佐の
メンタリティーというのも凄いですよね（笑）
まあ、あの自分のマスターベーション掲示板をまちＢＢＳにまで貼り付けていたのですから、
常人には理解できないものがありますけどね（笑）

243 名前：わっぱが＠花ぐもりですね：2007/03/31 11:02 ID:g/9lj3vCgA

リンクまで書かれるなど、とてもご親切な対応で、
すごく宣伝していただいていますね。
中佐さま、IPみると、まちＢにはあまり書き込まれてないようですが、
また再びアクティブに、まちＢで活躍してほしいものですね。

244 名前：スナドリネコ ★：2007/04/02 11:45 ID:hDKYFOj34Q

まちＢＢＳの方では、違うホストを使っているのではないですか、
なぜそういうことをしなければならないのかはわかりませんけど（笑）
また、まちＢＢＳには私も月に一回程度しか書き込みませんから、
その頻度でしか書いてないということも考えられます。

245 名前：わっぱが＠長文でぶじょほなんし：2007/04/04 02:32 ID:cjnYKH2mSs

マイナス合唱団仲間も多いし、もっとアクティブに
書き込みしてもいいのになあ、とか思いますのに。＞中佐さま
湯沢だけでなく、どこも凪の状態みたいですね。

246 名前：スナドリネコ ★：2007/04/04 10:26 ID:jAfnASzcos

湯沢市の掲示板が静かなときには、まちＢＢＳも静かになりますね。
いろいろと事情もあるのでしょうが、大変なことです。

247 名前：わっぱが＠長文でぶじょほなんし：2007/04/07 01:19 ID:wMiTW5b/Nk

　記念すべき書き込み#1200があれとわ・・・・
　と学会認定な感じなので、コピペしておいたほうがいいかもですね。
　（私は、するな、と言われてしまったので、できないようです）

248 名前：スナドリネコ ★：2007/04/08 13:31 ID:IwEJRKNjEE

なんだかよくわかりませんが、とりあえずHorusさんがコピーしてレスしていますから
後で書き換えると言うことも無いんじゃないですか。
そういえばタコちゃんなどは、他の人がレスした後に？大幅に書き換えていたりしますね。
文章の間違いとか、漢字の間違いだったらわかるんですけど、内容をあれほど書き換えるのは
かなり卑怯な気がしました。

249 名前：わっぱが＠春なのねー：2007/04/08 17:41 ID:l.6dc3XZaQ

　まあ、書き換えるのも自由でしょうから、引用resが基本ですね。
　それにしても、resする気力も起きないです。
　不定期にああなるのは、やっぱなんか実生活で何かが起きているのでしょうか。
　そういえば、書いて・消して、という方も最近見なくなりましたね。

250 名前：Horus：2007/04/09 00:33 ID:lIp8phPL7M

学会認定のあたりがわかりません？
どこら辺でそう感じたのん？

251 名前：わっぱが＠分かりにくくてスマンす：2007/04/09 08:17 ID:dbt6zmNmNQ

　「と学会」ということで。
http://www.togakkai.com/
　でも、大手電器メーカーなんかもいまだにマイナスイオンとか言って売ってますしねー。
　疑似科学に近いかな、という感想をもったもので。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%96%91%E4%BC%BC%E7%A7%91%E5%AD%A6

252 名前：Horus：2007/04/09 23:44 ID:hQeaoQgbRQ

結局土日も荒れなかったなー。
また消えたとか書くと出てくる
ネバーエンディングストーリーｗ

253 名前：んし＠ジョジョ好き：2007/04/10 17:25 ID:dHl.z/7o.s

>また消えたとか書くと出てくる
ネバーエンディングストーリーｗ

それはスタンド名とその能力の話ですか(笑)？

254 名前：Horus：2007/04/10 23:59 ID:IGj.u3tbkk

このごろ市の掲示板で
関係ないのが上がってるくね？
どうすてなのー。
教えて張り付いてるエロい人。

255 名前：わっぱが：2007/04/11 05:42 ID:lntJ88goyg

　ドイツの技術は世界一ィィィィ・・・ですか。

　IP規制と変形グラフィックス化した文字の入力で自動埋め込みの回避ですね。
　一部の貼り付けは手動で行ってるようですが、湯沢に粘着する理由は不明です。
　平日なのにねー。

256 名前：んし＠わっぱがさんもですか：2007/04/11 08:04 ID:CAeyHbXpDk

お前は今までカキコした数とすべての内容を覚えているのか？

ですね（笑）。

マンガといえば、某週刊少年誌に連載されていたここらへん出身の漫画家さんの連載終わったのかなぁ。

257 名前：スナドリネコ ★：2007/04/11 09:34 ID:VWnvEPhLUs

今までの、出会い系の宣伝は独立して書いていたみたいですが、今回は古いものを上げて書く
という方式に作戦変更したみたいです。
それで、その書き込みだけが削除されますので、古いのが上がっているという印象になってしまいます。
しかも、それまではプロクシとか、セキュリティーの甘い常時接続を踏み台にしているようでしたが、
ここのところの書き込みは、インターリンクのｚｏｏｔ．ｊｐを使っていますので、
もしかして、八方塞がりになった荒らしの人達が、新しい作戦行動に出たのではないかと
いう可能性も考えられます。
今後の動向を見ないと、判断できませんけどね。
荒らしの人の目的としては、湯沢市の掲示板に嫌がらせをして、やめさせたいという
事らしいですから、どんなアンフェアーな作戦で来るかわかりませんね。

258 名前：わっぱが：2007/04/12 02:34 ID:5dF8N5ualU

　まあ、つぎつぎといろいろありますねー。
　明らかな掲示板つぶしの妨害策ですね。zoot以外はいろいろIP使い分けてるわりにアクセス時刻は集中してますから。

　のきなみnewが２ページ目以降に送られているので、それが狙いでしょうか。
　初見の人は２ページ目以降はクリックしませんからね。
　まあ、なんちゅうか、そういう生き方をしてて寂しくないのかなあ。。　

259 名前：スナドリネコ ★：2007/04/12 11:25 ID:WRr/O04YgI

今度は、サンネットですね。
巧みに禁止ワードを回避する表現を使って、ＵＲＬだけは書く手法のようです。
本文にＵＲＬを書かないことで、ＵＲＬ禁止も回避できるという事ですね。
しかも、プロキシを使わないので、そちらの禁止も回避しています。
最近増えてきているようで、こまめに削除するしか対策はありません。
後は、プロバイダーに注意するしか有りませんね。

260 名前：わっぱが：2007/04/15 01:33 ID:kGNxZl3vy2

　はっきり言って「参照先」は不要だと思ふ。
　さらに、メールする人っているのかなあ。
　本文の「http://」も規制していいかも。「ttp://」とか全角を使えば良いし。

　特殊なプロバイダなら、読みこみ段階で規制すれば相当減らせます。
　ポピュラーなとこなら、対応の可能性もありますしね。

261 名前：スナドリネコ ★：2007/04/16 10:25 ID:.c.oPwIxoY

そうですね、メールとか参照先は不要ですね。
ここも、参照できないからか、出会い系書き込みもあきらめたみたいですし（笑）

ところで、メールは届いているのでしょうか？
ｙａｈｏｏメールで、大量にメールが消えたという話ですが。

262 名前：わっぱが：2007/04/17 00:20 ID:XXXNq3TaC.

http://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1169285174&LAST=50
　市掲示板でお待ちしております。

263 名前：スナドリネコ ★：2007/04/17 08:15 ID:ByiLSsUqhQ

なるほど大丈の話ですか。
レストランには滅多に行かなかったのですが、一階の焼きそば屋には私も良く行きました。
市の掲示板に書いたら、わっぱがさんだけではなく、私もレスしそうな話題ですね。

264 名前：んし＠あそこはなんでしたっけ：2007/04/17 12:14 ID:fWOr4E1j3g

焼きそば屋？
カレー屋とばかり思ってましたが。
一回も行ったことがなかったな。
近所だったんですがね。

265 名前：yukiii2an33@yahoo.co.jp：2007/04/17 13:08 ID:vB1E.lTG0.

体の関係と割り切ったお付き合い！

266 名前：わっぱが：2007/04/18 02:19 ID:OIBEGSUX.M

http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/sou/1173578444/l50
　食い物スレから医療スレに移行中。
　医療スレは実用的であります。
　誰がどこで飲んだかはここだね。
http://akitaring.net/bbs/test/read.cgi/nig/1111115532/l50
　湯沢、けっこう飲み屋あるじゃん、と思わせるスレですね。

267 名前：スナドリネコ ★：2007/04/18 10:07 ID:CPzHCRfJ8M

確か、できたときには焼きそばやだったと思いましたが、その後カレー屋になったかも知れません。
後半は殆ど、大丈には行ったことがありませんでした。
つぶれる数年前に仕事で行ったときには、中を通らずに裏から事務所に出入りしていました。

268 名前：わっぱが：2007/04/19 01:57 ID:1esLiAQsxQ

　うーん、焼きそばもカレーも不明です。
　それより、いりぐちのところで、タイヤキとか売ってませんでした？
　川井書店さんにはお世話になりました。参考書の揃いもいいし、マンガ読み放題（ンなことない）は嬉しかった。
　いまさらだけど、１階を食品スーパーにしてたら、もっと長持ちしたのになあ・・・・

269 名前：んし＠タイヤは売ってない：2007/04/19 07:23 ID:OpJtUPAZhs

タイヤキ・・・あったようななかったような。
ブックス太郎と花子の前身ですね。立ち読みしましたよー。
学○のひみつシリーズはそこで買いまくってたような。
用はまったくなかったんですが
レースカレーターの下に化粧品コーナーがあったのが
なんでこんなところにこんなのがあるんだ？
と、帰るときは毎度毎度思ってました(笑)。

270 名前：スナドリネコ ★：2007/04/19 09:32 ID:bmafiscKGQ

鯛焼きは記憶にないですね。
開店当時は、広告を大きな封筒に入れて各家々に配達してました。
数年間は、開店セールの時に同じように配達していたと思います。
当時は、あそこの本屋さんが一番大きな本屋という印象でした。
スーパーは、やっぱり地下が良いと思うのですが、大丈には地下がないですからね。
そうすると、１階という事になってしまいますね。

271 名前：わっぱが：2007/04/20 05:27 ID:JZRsu/sZP6

　タイヤキは屋台みたいな感じで固定してやってるかんじではなかったです。
　エスカレーターは昇りが手前、降りるが奥でしたね。
　階段は左側。半分おりてトイレだったと思います。

　当時は暗くて本の接着剤のにおいがこもる店が多い中で、川井書店さんは明るくて清潔でよかったでした。
　４階にあったゲーム機は、もう全部、売却されてしまったんでしょうか？
　あ、そういえば、足のボタンを踏むと走る殿堂自動車みたいなのって、前輪の奥のハリガネをちょすと無料で動くんですよ。知ってました?

272 名前：スナドリネコ ★：2007/04/20 10:57 ID:iWG3NLA8XI

全然関係ない話題なんですけど、昨日午後から涌谷に行ったのです。
桜の状態を見る為だたのですが、城址公園に歴史資料館があったんです。
これは入ってみないといけないと思い、２１０円の入場料を払って入りました。
涌谷は、仙台藩時代は亘理氏（後に伊達に改姓）の要害で、伊達騒動の伊達安芸守
の領地だったのです。

私の印象では、「樅の木は残った」の印象しかないので、良い方が原田甲斐だと思っていました。
しかし資料館の内容を見ると、どう見ても伊達安芸守が良い方で原田甲斐は悪い人
という扱いなんですね。
これは地元贔屓なのではないかと思い、歴史というのは見る側に寄って違うんだと
感心したのです。
また、日本の歴史的にはどうでも良いような小さな事なのですが、殿様の地元には
重要なことなのだと思いました。
こういう事って、湯沢の佐竹南家も同じような気がします。

家に帰ってから調べてみると、客観的に見て原田甲斐の方が悪いという印象でした。
つまりは、「樅の木は残った」によって原田甲斐の評価が良くなった物みたいです。
なるほど、田沼意次の評価とか吉良上野介の評価なんかもそういうことがあると
思った次第です。

273 名前：んし＠４階、楽しかったなぁ：2007/04/20 15:36 ID:xwiIJpt.76

でも事務室っぽくなったんですよね。
３階にうつって、範囲が狭くなって・・・
おびきゅうのレコードコーナーがあったところでしたね。

そのとき以来ですかねぇ。
いや、川井書店が移転してからかな。
足運ばなくなりましたよ・・・。

274 名前：わっぱが：2007/04/21 14:54 ID:kf6OukkhMY

　今の倫理観で、100年以上前の歴史を正邪論じるのはなかなか厳しいですよねー。
　ここ１０年、注目上昇中の黒田如水とかの話を聞くと、そう思います。
　坂本龍馬の情報も、この10年で新文書が続々出てきて、特に専門の歴史家ではないですが、
黒金ヒロシさんのミクロン単位のような綿密なツッコミ・分析はすごいです。

　大ボラ好きの陸奥宗光、彼の記述によっていた勝海舟の動態、
さらに勝の記載によっていた龍馬の動態、などをいったんキャンセルして
やっかみだ、としていたその他の記載を擦り合わせると、大阪芸人＋任侠なノリの
幕末の志士＆大物の姿が感じられます。
　むしろ井伊直弼とか幕臣が正常で、維新の立役者とかいう岩倉卿のヤクザっぷりが光ります。
　イラクとかイランとか、まさにこんな感じなんでしょうね。

275 名前：スナドリネコ ★：2007/04/25 09:43 ID:WjQ4j1WzPM

例えば、付き合いの中でどの程度その人を好きか嫌いかで、評価が変わってくる訳ですから、
一方的にこうであるという決めつけはできない訳です。
まずは、その関係がどうだったかによって、好意的な評価と悪意の評価がありますね。
何らかの接触がある間柄ならば、片方が嫌いだと思っていれば、相手も嫌いだと思ってる
可能性が高いわけですから、対立的な関係にある相手を良く書く事はないと思います。
そういうことからも、記録を残した人物がどのような人であったかと言うことも、
加味しないといけないでしょう。
そういう観点から見ても、岩倉具視は、お札になるというのはどうなのかと言うほど
悪人なんですよね（笑）
ちなみに加山雄三は、岩倉具視の子孫なのだそうです。

少し前までは、架空の人物と思われていた山本勘助が、今は実在だと言われたりしていますので
これから出てくる資料によっては、歴史の見方は変わってくるでしょう。
「天と地と」と「風林火山」では、山本勘助の描き方が全然違いますし。

276 名前：んし＠ウンウンチクチク：2007/04/25 13:38 ID:Z9IAOpY1eA

加山雄三は、上原謙の息子でしたっけ・・・
さらに加山雄三の息子も芸能人でしたっけ

山本勘助・・・
ヤマカンの語源の人物ですな。

277 名前：わっぱが：2007/04/26 01:02 ID:8vKtHlGBPk

　ひいき目で見ても、岩倉くんは極悪ですなー。やーさんですな。
　西郷どんも、言・動ともにテロリストなんですが、そんなこと言ったら、
隣の席の鹿児島人にソッコーで殴られますな。

　最近の資料だと、老中の阿部正信とか、最後の幕臣・小栗上野介とか、
倒産寸前会社の管理職としては、かなり誠実だったように思えてきます。
　いちおう、テロリストの分類は免れませんが、吉田松陰くんは偉かったです。

>山本勘助・・・ヤマカンの語源の人物ですな
　なるほど。「へえ」×１５個ぐらいです。
　「トンチンカン」は誰が語源なんでしょうか？　えんどこいちかな？　

278 名前：わっぱが：2007/04/26 01:58 ID:8vKtHlGBPk

　・・・みたいな多様な見方ができる教育がいいよねー。
　人物史中心ってのも、なんかイイモノとワルモノという感じでペライ人間ができそうだし
一方で家永教科書みたいなのも面白くない。
　やっぱ、裏読みできる教科書みたいなのが良い本だと思う。
　山川って世界史は最近のトレンドも入れてて面白いんだけど、日本史は面白さがない。
　地理は二宮がいいし、国語はどうあっても光村がダントツに素晴らしいですねえ。

　全国学力テスト、さすがに注目されているだけに良問ぞろいだったですね。
　丸暗記や演習中心の塾では対策にならない。でも、工夫すれば公立学校でも追いつける内容。
　特に国語は良かった。答えが１つでないのもいいし。
　「ごんぎつね」と「蜘蛛の糸」をゼイタクに使ってるのもよし。（両方とも30年以上前から光村の教科書常連だし）
　数学のチラシの問題もよかった。従来型の数学の教師や塾講師では対策の打ちようがないだろうし。
　数学は問題の読解力と、回答にいたるプロセスの想像力だ、を体現してますね。
　ほめてる新聞やネット論調が少ないのが残念ですね。
　

279 名前：スナドリネコ ★：2007/04/26 11:51 ID:zq.Ywq57dA

ヤマカンの語源でしたか。
私は「山師の感」で、いい加減な物という意味でヤマカンだと思っていました。
ヤマカンには根拠がありませんから、山師のようなうさんくささがしっくり来ます（笑）

小栗忠順は、悲劇的な人だなと思いますね。
勝てば官軍だからしょうがないのでしょうけど、薩摩のやり口は東京裁判と同じで
復讐でしかなかったわけですから。

歴史上の人物に関しては、評価する人の考え方とか、どんな本をとんだとかが
かなり影響してきます。
例えば、歴史とは言えないのですが、三国志では誰が好きとか、水滸伝では誰が好き
というと、その人の人柄が出たりします。
たいていは、その人物に自分を重ね合わせたりして、自分はこう生きたいという願望なども
入ったりするようです。

ちなみに私は、三国志なら「超雲」、水滸伝なら「林冲」です。

280 名前：sr0090@gmail.com：2007/04/26 17:40 ID:2J4DHy./C2

セレブと逆玉希望の男性募集
http://qqy4.mistress2.com/sr/sr0090/

281 名前：んし＠三国志ゲーム好き：2007/04/26 19:48 ID:zhpXOkaGJE

スナさんは超雲ですかぁ。
自分は・・・そうだなぁ
黄忠もいいかなぁ。老いてますます盛ん　の語源です（ﾏﾀﾃﾞｽｶ）。
許猪もいいかなぁ。ゲームのイメージですけどねぇ(笑)。

トンチンカンの件、調べてみますね。
といっても、ヤフーとかの検索ですけどね(笑)。

282 名前：Horus：2007/04/26 23:59 ID:6Uh9sGGYd.

オリとしては曹操かな。
蒼天航路では主人公だし。

水滸伝シラネ。

283 名前：わっぱが：2007/04/28 02:46 ID:CdFhgrBtxc

　やっぱ関羽でしょう。
　劉備さえいなければ、もっと立派なことになったと思うのに。
　GONTAさんの作品では、HEAVENが好きです。

　水滸伝は、人名をメモを取りながらでないとワケワカメです。
　横山光輝さんの漫画もあるけど、小説同様、見分けがつきにくいです。
　推古伝とかすると、日本の物語ですな。Queen of Japan

284 名前：スナドリネコ ★：2007/04/28 10:19 ID:gLZW9qARNE

なんと、こちらに杉の子さんが書き込みしていたのを知らずにいました。

http://yuzawa.grats.jp/bbs/yuzawa/index.html

ちょうど湯沢に帰っていた頃で、お答えできなく失礼してしまいました。
というか、あまり書き込みがなくて見ていませんでした。
昨日、仕事の合間に、虫の知らせかちょこっと見て気がつきました。
今後は、こことセットで確認します。

285 名前：スナドリネコ ★：2007/04/28 10:53 ID:gLZW9qARNE

最近は漫画を読んでいないので、GONTA作品はさっぱりわかりません。
横山水滸伝は、後半が早送りの説明調なんですよね。
それ以外は無いので、ちょっとなじみが薄いかも知れません。
三国志よりは登場人物が少ないと思うし、いちいちあだ名があったりして面白いです。
今度、北方水滸伝を読んでみようかと思っています。

286 名前：わっぱが：2007/05/01 14:58 ID:XBpAXBRq/g

　やっぱ、週刊モーニングとビックコミック系が見所ありますね。
　集英社系（ジャンプ系）は、「ＪＩＮ」以外は完全に読み物なしです。
　編集者の力量がこれほどの差になるとは驚きですね（スピリッツも八巻さんがいたのにぜんぜんだめだったけど）

　とりあえず、前森公園と愛宕公園に行ってきました。
　今日もいい天気で花見ひよりでした。
　長寿軒も平日にもかかわらず、行列、もちろん大元も行列です。

287 名前：Horus：2007/05/01 23:57 ID:gYosfrlcNA

わっぱがは田舎に帰ったのかぁー。
スナドリもどっか行ってるのかにゃ？

ＧＷに暇なのはアサヒくらいのもんなりねーｗ

288 名前：わっぱが：2007/05/02 00:53 ID:MycpmzfCKg

　帰省というより、サクラ・ハンティング中です。
　野外で食べるおにぎり＆焼肉はたまりませんなー。
　東小は、仮設校舎がシンボルタワーを囲んで作られてました。

289 名前：んし＠サクラ・・・：2007/05/02 21:23 ID:oaFbIvOKlI

湯沢のダイ○ムにて、サクラ大戦発見っっ

ときどきんしがそこに座って遊んでいることでしょう。

ということで、んしはときおり、サクラ、ビッグボーナス中になることでしょう（笑）。

290 名前：Horus：2007/05/03 23:55 ID:Fu39qPCFqY

スナドリはどうしたなり？

291 名前：スナドリネコ ★：2007/05/04 09:06 ID:QwcKBQNKNI

連休は、朝から夜まで出かけることが多く、なかなか書き込む時間がありませんでした。
一日おきに、湯沢方面に日帰りで行ったりしていました。
湯沢も、桜が満開でしたね。

292 名前：んし＠ゲロゲロ：2007/05/04 13:14 ID:u9ppJkxOho

家内
そしてうちの３才の息子

そしてそして
んしにもきました。
ウィルス性の胃腸炎。

きもちわりいぃぃぃ

知り合いの内科医のセンセに無理言って診察受けてきました･･･。
大型連休にもらえるビッグボーナスは、まさかコレとは・・・滝汗

293 名前：わっぱが：2007/05/05 00:21 ID:EMrGmD/DQo

　んむー、お大事に、です＞んしさま
　なんか、インフルエンザと野呂とハシカが同時流行してるそうです。
　いずれも、無理しなければ大事に至らないものですけど、
予防が難しいので、気をつけないとですね。

　毎日が桜色の空気に包まれてすごしています。
　今年のサクラは、天気に恵まれているせいか、例年よりもすばらしいです。

294 名前：スナドリネコ ★：2007/05/06 11:32 ID:cCaBGbjsLg

昨日、湯沢は雨が降っていて、桜も散り始めていました。
風邪なのか、夫婦揃って具合も悪くて、はやめにかえってきました。
帰ったら、かなり具合が悪くなって来たので、早々に寝ました。
今朝は少し良いようです。
インフルエンザでは無いと思います。

295 名前：んし＠ふっ・・・かつ？：2007/05/06 21:55 ID:fzqEEFAi.2

治ったかもです。

一番ひどかったときは、寒気もありましたから
風邪かなぁ　と心配してましたが・・・
一晩で寒気はなくなりました。
とりあえず胸をなでおろしてますが
しばらくはおかゆ生活。

来週あたりから、ダイ○ムにいってこよっと♪
でも、機種がなかったら・・・泣くかも・・・

296 名前：Horus：2007/05/06 23:31 ID:cRtpXxhOVI

連休中に家にいるのはアサヒくらいのもんかぁーｗ

297 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2007/05/06 23:58 ID:Vg.ermmRCQ

ブタマスクたんも同類じゃないの（笑）

298 名前：スナドリネコ ★：2007/05/07 10:28 ID:Gz/aaWIRwI

私は、まだ治りません。
一昨日、雨の中外にいたのがいけなかったかも知れませんね。
明日もまた、湯沢方面に行く予定なんですけど、安静にしていた方が良いかな
などと思っています。

299 名前：Horus：2007/05/08 23:02 ID:4TKMipUezU

風邪お大事に
などと心にもないことを書いて見るテストｗ

300 名前：スナドリネコ ★：2007/05/09 09:41 ID:07lXdDsnLM

風邪をこじらせてしまい、昨日は医者に行ってきました。
それで、湯沢に行く予定は週末に延ばしました。
今日は、週末に向けて安静にしています。

301 名前：スナドリネコ ★：2007/05/11 09:36 ID:DrUxGm/wvU

だいぶ良くなったんですけど、しつっこい風邪です。
医者も、ヤブだったんじゃないかと思っています。
皆さんも、風邪には気をつけましょう。

302 名前：んし＠日本語むずかしいぞ：2007/05/11 10:05 ID:D3lCnKDRNY

風邪お大事に・・・て・・・
お体を大事に　の間違いでわ・・・
と添削してみる

303 名前：わっぱが：2007/05/12 16:39 ID:QTEtQ3o9EY

　風邪でしょうから、どうぞお体をお大事に、という省略でしょうから
意味とれるでしょう。（お体だと、怪我だか、病気だか、分かりませんし）

　エのカッチャから、「あたま切って来い」といわれて、断頭台にあがるのとは違うのだし。
・・・ご本人がいうと苦しいので、タマには代弁してみました。
　でも、こーゆーのって、一歩間違うと褒め殺しみたいなのと同様のリスクがあるよね。

304 名前：おはよう奇遇ですね：2007/05/13 08:11 ID:GBury6V/pU

湯沢の人さん通称”どんカメラ”使ってますか私は前にメーカー無料修理済み。
山の規模の大きさの割には小さな神社とのアドバイス指摘ですよ。
あすこは頂上か”にやりんこ”で握り飯うまかったね。
山にも魂等ありますよ。
湯沢のあの娘さん何歳ですか　そうか。

305 名前：そうかそうね：2007/05/13 08:19 ID:GBury6V/pU

これもなにかの.......静でエバラナイカラいいですね。お茶飲みますか

比較的静かな町ですね地元高校あるから湯沢商人でしょうか

306 名前：や～だね：2007/05/13 08:38 ID:GBury6V/pU

足引っ張りの巧妙な嫌がらせお邪魔虫はいります
その為全灰かな

307 名前：や～だね：2007/05/13 08:47 ID:GBury6V/pU

不幸にも戦争に巻き込まれて長期戦になると日本は全土灰でしょうね。

308 名前：や～だね：2007/05/13 08:55 ID:GBury6V/pU

はいはいはいど地方なまりだし喜んでいる場合じゃないですよ
すでに３割もっとか焦土化してますそうかもね

309 名前：夢大陸だ：2007/05/13 09:30 ID:GBury6V/pU

当時は大陸に夢を求め行ったようですね少なくとも当時の日本人が作った夢大陸建造物を今見るとそんな感じにも受け取れます。
偽造みたいな感じで悪材料宣伝に使ったのもあるでしょう。たとえばさお隣の市報みたいな合成写真なの、ね
日本国が誇る最高の建造物で最高の鉄道です。今でもこれ位の建造物を国内で見たことがありません。

310 名前：国内はウソで固めた：2007/05/13 09:52 ID:GBury6V/pU

新ソ連からわが国が借りてきた当時のフイルムうちの一人負傷した日本の兵隊さん私の父さんと似てます。
引き伸ばすと判ります。たしか右足負傷幼児の頃触ってみるとごろごろしたものが肉の中に入ってた手で触って。
忘れてたが、砲弾の破片でした。砲弾の破片と子供の頃聞いてが忘れてた。
あちゃむいてほいこちゃむいてほい当然わすれるわ。旧敵国から「英雄」と云われたそうです。

311 名前：田舎はウソで固めたものです：2007/05/13 10:01 ID:GBury6V/pU

田舎の老人さん言うには「皆にそう云う」どこんな感じで頑張りが全部否定されてしまうから生活は成り立たなかった。

312 名前：あじゃ：2007/05/13 10:06 ID:GBury6V/pU

全否定の真っ赤なウソで固めた政治でした。再建あるのみです　以上でした。

313 名前：清：2007/05/13 10:14 ID:GBury6V/pU

補足説明です

　　　　　　　　　　　調査は終了したとの事です　　以上です。

314 名前：スナドリネコ ★：2007/05/13 10:27 ID:OF7GVw.xO.

レスが流れてしまいますので、旧ａｓａｈｉさんは自分専用でお願いします。

315 名前：スナドリネコ ★：2007/05/13 10:33 ID:OF7GVw.xO.

風邪は中々治りませんね。
そんな中、昨日は湯沢方面に出かけたので、また疲れてしまいました。
だいぶ咳の方はおさまってきましたので、ほぼ普通の生活ができそうです。

そうですね、わっぱがさんの頭刈るの例の様に、風邪お大事にでも意味は
通じていますので良いのではないでしょうか。
「今日は天気だ」と言われると、天気が良いのか悪いのかどっちだと突っ込みたくなりますが、
普通に「天気だ」と言えば、良い方に取るのが一般的みたいな、正確に書かなくても
曖昧でもわかってもらえるというところが、日本語の良いところでしょう（笑）

316 名前：清：2007/05/13 10:35 ID:GBury6V/pU

あれ　そうか　失礼

317 名前：Horus：2007/05/13 19:59 ID:cjXTmglggU

そこに突っ込まれるとは思わんかったなりーｗ

つうかアサヒは専用でがんばれ。

318 名前：スナドリネコ ★：2007/05/15 16:35 ID:0OtlXQfXPs

今日は、午前中勾当台公園でボーと過ごしました。
ちょうど古川八百屋市という催し物があって、野菜や草花や木の苗なども売っていて
それを見たり、ベンチに座ってコーヒーを飲みつつ、市役所に入る車の列を観察したり
していたのです。
本当は、やらなければならない仕事が詰まっていてそんな余裕はないのですが、
風邪を引いてテンション下がり気味だったので、リフレッシュというわけです（笑）
人のことは言えませんが、平日なのにベンチで休んでいるリーマン風の人が結構いますね。
それで、たばこの煙がこちらに流れてくるので、煙いったらないんですよ。
鳩も寄ってきたりして、なんだかのんびりしました。

すると、目の前をＮＨＫのアナウンサーの人が通りかかって、私が気づいたと言うことを
本人も気がついたのではないかという感じで、目が合ってしまいました。
良く、クローズアップ東北とか仙台からのニュースで出てくる人で、私は心の中でキューピー
と呼んでいる人です。

319 名前：スナドリネコ ★：2007/05/15 16:40 ID:0OtlXQfXPs

今、公園では駐輪場の設置工事中でした。
初めて仙台に来たときには、ずいぶん自転車が放置されてるという印象だったんですけど、
それで、駐輪場を作ってるんだと思います。
仙台よりも、台湾の方に先に行ったもんですから、歩道にたくさん自転車を見て台湾と同じだなと言う印象でした。
それ以来、仙台＝台湾というイメージになってしまっています（笑）

ちょっと和む話をと思ったんですけど、意味不明でしたね（笑）

320 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2007/05/15 21:58 ID:8szi65f3iU

フレッツの障害で何時間かネットつながんなかったみたいです。
トレードとかオークションやってる人は困っただろうなあ。
暇な人は更に暇になったからＴＶ見てました（笑）

こんなこともあるんだね。

321 名前：Horus：2007/05/16 18:25 ID:7jY9hphxnY

なんか田舎の方は大変だったそうジャン。
ソフトバンク以外は全部ダメだったってこと？

322 名前：わっぱが：2007/05/17 01:20 ID:baIJhNO4.I

　23区以外がダウンというのもすごいですな。
　以外だったのは、病院ってけっこ「ひかり」化してるんですね。
　夜とはいえ、３時間も病院の電話が死んでしまったのは怖いですね。
　救急車も呼べないのは怖い。

　というわけで、１台は、停電でも使える黒電話を残しておきましょう。
　うちの場合、ドコモとＡＵとソフトバンクとＨ”の４つ持ってるので、
どれかは生き残ってると期待したいです。
　さらには、今月中にE-mobile入るかどうか、考え中です。

323 名前：スナドリネコ ★：2007/05/17 10:59 ID:it0fAC5bsQ

うちも繋がらなくて、ワイフの日課であるネット上のフラッシュのゲームができまくなり、
焦って、何回も接続し直しをしたのですがだめでした。
そのあたりで、ケーブルとかＮＴＴの問題だと思ったのであきらめたのですが、
もしかしてとオフライン作業にしたら、毎日やってるもんですからゲームはキャッシュに
入っていて、いつものようにパソコンを占有してワイフはゲームをすることができました。
その後、テレビでそのことが流れていましたので、うちだけでは無かったと安心しました。
オークションとかもやっていないので、たいした被害はありませんでしたね。

324 名前：わっぱが：2007/05/17 23:35 ID:baIJhNO4.I

　誰もがアクセスできなくなって、炎上していた掲示板が鎮火した、みたいなこともあったかも。
　ネットに繋がってないと息もできない、なんてコも増えてるだろうから、禁断症状でダウンしたコも出たかも。
　地域ごとに順番にダウンさせていけば、スパムの発信源が分かる、、なんてのは「勇吾」とかに近いネタありましたね。

　それにしても、ケータイ全部持って歩くと重いっす。

325 名前：Horus：2007/05/17 23:59 ID:nftgmk9bWs

都会は大丈夫だったんだよ。
フレッツバッシングされてるね。

326 名前：スナドリネコ ★：2007/05/18 10:34 ID:EbC6IqmDLY

地方では選択肢があまりありませんから、ＮＴＴの人が多かったでしょうね。
フレッツだと、どこと契約してもＮＴＴですから、影響は大きかったでしょう。
ｙａｈｏｏＢＢの人は、大丈夫だったのでしょうけど。

327 名前：わっぱが＠豪＄上がってうれしー：2007/05/19 12:01 ID:IMMwiKIqFs

　昔はYahooでしたけど、まあ、Yahooもよく止まってました（笑）
　ちょうどヤフオクにはまってた時期だったので、超アセリ＆怒りました。

　でも、そのあとシステム管理の関係の部署に移ったら、ああ、どうやっても
止まるときは止まるよね、という感じに達観できました（笑）
　とりあえず、純粋アナログ回線とかの確保や、携帯キャリアやISPの複数化、
最後まで止まらない公衆電話とかの場所を覚えておくとよいかと。
　停電すると使えない電話が増えているので、電気なしで動く電話機は
備蓄しておきたいですね。（安い電話機でも・黒電話でもいい）

　それにしても、世間様はバッシング好きですな。
　国民総みのもんた化、ですね。　そうなれば戦争も近いなあ。
　外貨と金でも買って備えておきますか。

328 名前：スナドリネコ ★：2007/05/19 13:54 ID:V4TPc0kjRY

立てこもり事件では、警察バッシングが始まりそうですね。
亡くなった警官の方は、かわいそうに思いました。
ようは、夫婦げんかに巻き込まれた様な物ですからね。

http://teibou.sakura.ne.jp/bbs/yuzawa/index.html
今、こちらも盛り上がってきています（笑）

329 名前：頓馬天狗：2007/05/19 20:44 ID:t.OVfOPTro

昔の全学連みたいなもんでしよう。射殺するのは簡単捕らえた事は良かった犯人も。
二三度今後起きるとどうなるか分からないでしょうか外国のように射殺でしょう。
犯人さん側も大変ですね。
嫌な世の中ですね。

330 名前：頓馬天狗：2007/05/19 20:55 ID:t.OVfOPTro

都会はむき出しの業務用拳銃でした。これだけでも世の中変わって来た。

331 名前：頓馬天狗：2007/05/19 21:10 ID:t.OVfOPTro

その時は？複雑な気分でビートルズのリンゴスターもこんな感じだったろう？と遥か昔忘れてた業務で銃使用したときもあったな～ぼやっと考えながらうすわりけ。

さてと、風呂入るかほんじゃ。

332 名前：頓馬天狗：2007/05/19 21:49 ID:t.OVfOPTro

補足　その足で日本一の武道館到着バリケードありバリケードの隙間から中へ入ろうとしたら笑って急いで止められた。事情説明し中へは入りません。
入り口手前で観て来た。コンサートの準備中で入れませんと説明された。
その帰り大便もよおしてきた腹がゴロゴロ鳴り出しあっそうか飲んだ牛乳利きはじめて急に広場の端でさっどうすんべと慌てた。
覚悟したズボンの中で歩きながら流すしかねんべと。本人は笑える状態ではない笑いそろりそろり歩きその内止まるそしてその足で日比谷公園へ。そして東京駅へ途中亜麻色の乙女と歩いてきた。が中年日本人男性にイッパツかまされた以上笑い
ほんじゃね oyasumi

333 名前：頓馬天狗：2007/05/20 05:53 ID:B9bq0rGoV6

男鹿半島はナマハゲを取るとただの半島です。そのとうりです。
若者住民さんたちがきずいたことは一つの進歩です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　男鹿半島一周バイク一人旅より

334 名前：頓馬天狗：2007/05/20 13:46 ID:B9bq0rGoV6

どっちかんりするのかな～んだんしな～　北の話

335 名前：頓馬天狗：2007/05/20 13:51 ID:B9bq0rGoV6

334当時真面目だなそろえたのだ！　ん～だ。あ＾くたびれたふろめしねる

336 名前：頓馬天狗：2007/05/20 14:12 ID:B9bq0rGoV6

青葉城恋歌に打診してみてください？

337 名前：頓馬天狗：2007/05/20 14:17 ID:B9bq0rGoV6

ん？　菅大臣様かな.......

338 名前：頓馬天狗：2007/05/20 14:25 ID:B9bq0rGoV6

左としょりで右わげなだけ（笑い）　しぇば若いのいい　いく～かな～

両大大町にて。

339 名前：頓馬天狗：2007/05/20 14:31 ID:B9bq0rGoV6

入り口開けてくれますか？

　　　　　　　　　　　　　　　貝満花子

340 名前：頓馬天狗：2007/05/20 15:50 ID:B9bq0rGoV6

佐藤カメラマンは狙われてた？
良く分からんがSM MS?変態好みだえたな支配者は。

341 名前：頓馬天狗：2007/05/20 15:59 ID:B9bq0rGoV6

ぬれぎぬで無い限り反省して従うしかねべな？。痛い授業料でした。

342 名前：頓馬天狗：2007/05/20 16:50 ID:B9bq0rGoV6

1円＋１円では駄目だなこれからは応用的に考え総合的に判断し国の方針を決めるべしかその為の空間は残す余裕も必要でしょう。

343 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2007/05/20 17:02 ID:mV5ziG2sBI

いやはや、ここも市の掲示板もアサヒさん一色ですね。
スナドリさん、専用板をつくってやってくださいな。
ていうか、アサヒさんは自分でスレッド作りゃいいのにぃ（笑）

344 名前：頓馬天狗：2007/05/20 17:06 ID:B9bq0rGoV6

不景気になり庶民はいくところがないでしょう？
何でも金取りでは。ね気持ちの余裕出てこないでしょう。
あるひともないひとも共に自由で思い思いに安らぐスペースが必要です。
わざわざ無駄なお金を使う必要ありません。母さんの土手を素足で歩ける自然の土手にすれば親子は明日を夢見る事ができるのです。

345 名前：頓馬天狗：2007/05/20 17:12 ID:B9bq0rGoV6

土手はナマがいい。自然の感触ですよこれからの方向性は。

346 名前：頓馬天狗：2007/05/20 17:35 ID:B9bq0rGoV6

寺内たけしさんが秋田に来るエレキの”神様”。

デックミネの息子さんたちで構成するバンド「凄い夢のある綺麗な曲を奏でます」。
凄いですよ凄いですよ　まず呼んで聞いてみてください最高クラスですよ。

347 名前：頓馬天狗：2007/05/20 17:40 ID:B9bq0rGoV6

わしゃ　聞いて腰抜かしても知らんよ！
それくらい値打ちがあります。私？お金貰いしゃべってはいません。笑い

348 名前：頓馬天狗：2007/05/20 17:49 ID:B9bq0rGoV6

中年若奥さんよう若返りうっとり感激のあまりシーツを
デックミネの息子さんで構成する楽団です。

349 名前：頓馬天狗：2007/05/20 17:55 ID:B9bq0rGoV6

口調がなんかおまえに似てきたような経験がないのに！失礼。

350 名前：頓馬天狗：2007/05/20 19:18 ID:B9bq0rGoV6

デザインの県内大体同じ業者に頼む？
逆さまデザイン？安デザインお隣と勉強しては安デザイン

351 名前：頓馬天狗：2007/05/20 19:49 ID:B9bq0rGoV6

あっ間違いましたデザイン　卒業祝い

　　　　　　　　　　　　　　　　山形教育大学卒

352 名前：頓馬天狗：2007/05/20 20:58 ID:B9bq0rGoV6

無料で楽しめます手紙やったらこねけどアドレス忘れた
あの人いいな紹介してよ安全だったら。

353 名前：頓馬天狗：2007/05/20 21:04 ID:B9bq0rGoV6

それよりも近くの人？えげばあえない！
市役所オミアイコーナーに聞いてくださいそうですか　年甲斐もなくだめだ

354 名前：頓馬天狗：2007/05/20 21:14 ID:B9bq0rGoV6

健太郎さんチョット太ったなスマートになるとその業界では使えるんじゃないの
全部入れ歯です。でもおがげさんでなんとかたちます。

355 名前：頓馬天狗：2007/05/20 21:20 ID:B9bq0rGoV6

おマンコ相性まで分かるのか～やせ過ぎだぞ巨砲笑い

356 名前：頓馬天狗：2007/05/20 21:28 ID:B9bq0rGoV6

悪いことはいわん　寝たほうがよいおやすみ

357 名前：Horus：2007/05/20 23:55 ID:Ds0UPpItRk

自分のスレッド消費してここに書いてんのー。

スナドリー
早くスレッド立ててやれよｗ

358 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2007/05/21 00:38 ID:jh109683Pk

アサヒさん、スレッド二つ撃破だね（笑）

実は343にHorusさんと似たようなこと書いたけど流れちまったよ。
誰か止めてくれー　と再び振ってみたりして。
このカキコも流れるんだろうなぁ。

359 名前：わっぱが：2007/05/21 04:39 ID:U8Y1DTNQDY

　大海嘯ですな。ユパさま。

360 名前：頓馬天狗：2007/05/21 08:48 ID:b8pUgWjwSA

宝くじ当てないとこまったん　バタヤンさん米国へ行って当ててくるか～

361 名前：スナドリネコ ★：2007/05/21 09:34 ID:hCKL.IbVl.

新しいスレッドを立てました。
旧ａｓａｈｉさんは、そちらでお願いします。

誰でもスレッド立ててＯＫですので、私が間に合わないときには、
みなさんお願いいたします。
旧ａｓａｈｉさんが、自分で立てても良いですよ（笑）

362 名前：スナドリネコ ★：2007/05/23 15:31 ID:PDRuJItXEM

今日はやっと「東京タワー」を見てきました。
前売り券を買っていたのに、風邪でダウンしていてなかなか時間が無く、
やっと見に行くことができて良かったです。
本も読んだし、テレビでも見ているので、お話は知ってるのですが、
映画が一番原作に忠実だったかも知れません。

363 名前：Horus：2007/05/23 22:52 ID:itqUAFVFTU

「俺は君のためにこそ死にに行く」を観て見ろ。
最初っから死亡フラッグたちまくってるよー。
もう反則なりよー。

364 名前：Horus：2007/05/23 22:53 ID:itqUAFVFTU

わっぱがやスナドリは
市の掲示板にはカキコしなくなったなりか？
カキコがアサヒだけでみんな引いてるジョー。

365 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2007/05/24 01:01 ID:Az7j3rTk..

市の掲示板でストレートに注意してるの見てワロタ。
horusさんがマジレスするのも珍しいね。

アサヒさんはホドホドにしとかないとダメだよ。
んでもって、書くときはちゃんと日本語で書いてね。
今はほとんど意味わかんないから（笑）

366 名前：わっぱが：2007/05/24 04:58 ID:.2.boe6eBU

　いやあ、市の管理者がどうするか様子見半分、仕事で疲れてて書き込みできないが半分。
　いま、注目なのが「セクシーボイス＆ロボ」ですねー。
　ネット界でむちゃ評判悪い（ステロタイプのオタクが出てるから？）
　ついでに視聴率も悪い。
　でも、主役の２人、うまいよなあ。

　「獅子の時代」とか「世紀末の詩」とか、視聴率が悪いほうが
面白いのはなぜなんでしょうね。（ゲテモノ食いなのかな）

367 名前：スナドリネコ ★：2007/05/24 10:38 ID:P9/JLa10eY

なんか話題が無くて、市の掲示板には書けないんですよ。
映画の話題とか、テレビの話題を書いても、関係ないと食いつかれてしまいますからね。
なにしろ、餌が無くても食いついてくるくらいですから、いちいち相手にするのも
ばかばかしいと思えてしまいます。

セクシーロボはシュールなバカバカしさが好きなのですが、
一昨日のセクシーロボは、再放送でしたね。
立てこもり事件の影響らしいけど、関係ないと思うんですけど。
日テレは、以前もブラックジャックで放送しなかったことがありました。
丁度、新潟で自信があった後で、自信の話があるからということだったんですけど、
それで、話のつじつまが合わなくなっていたのですが、そういうことに関しては
どうでも良かったようです。
しかし、その理屈だったら、刑事物は放送できなくなってしまいます。

368 名前：スナドリネコ ★：2007/05/24 10:42 ID:P9/JLa10eY

しまった、地震が自信になってました（笑）

特攻物の映画は、予告だけで泣けたので本編は到底見られません。
映画館で号泣したらかっこわるいですからね。
今日はこれから「鬼太郎」を見に行きます。
６月１日には「パイレーツ・オブ・カリビアン」を見に行く予定です。

369 名前：Horus：2007/05/24 23:46 ID:r5qAc/xFio

いくらアラシを撃退しても
一般のカキコがなかったら結局負けジャンｗ

つうか何？きたろうってｗ
どういうつながりなり？

370 名前：わっぱが：2007/05/25 02:21 ID:6mWNCzkOdw

　このＧＷから夏休みまでの間って、湯沢の弱いところですね。
　イベントがないし、天気もなんか中途半端。

　○○中学校修学旅行隊は無事○○ホテルに到着いたしました。みたいなネタぐらいすかね。
　新入生はそろそろクラブとかに慣れてくるところですね。
　まあ気負わずに、湯沢ネタをじっくりと発掘してまいりましょう。

371 名前：わっぱが：2007/05/25 03:26 ID:6mWNCzkOdw

>一般のカキコがなかったら結局負けジャンｗ

　まさに然り。
　新しい書き手とか新ネタとかないもんですかねー。
　携帯サイトでも湯沢だと飲み屋ネタぐらいですもんね。

　せっかく観光資源があるんですので、山歩きネタとか期待したいところですが・・・
　何か地元でイベントないもんですかねー。

372 名前：わっぱが：2007/05/25 03:33 ID:6mWNCzkOdw

　セクシーボイスの８話、拳銃事件というより大阪の某ステーキやの影響でわ、というのがネット界のうわさでした。
　それにしても、ヒロイン役の大後寿々花さんて、まだ１３才だとか。おそるべし。
　子役でもないし、中学生日記でもないし、ハリウッド帰りはすごいですねえ。
　あまりカワイイ系でないってのも、いいのかもしれない。

　かわいいのは、やっぱ新垣結衣ちゃんですな。

373 名前：んし＠飲み屋ネタ：2007/05/25 07:21 ID:XMr8aYy4.6

村さ来、やめましたね。
店内ごっそり削ってますよ。

374 名前：わっぱが：2007/05/25 08:38 ID:6mWNCzkOdw

　え、マジっすか。
　１回も行ったことなかったうちに（だからか？）
　跡地は空白になるんでしょうか。

　今の若げ衆って、あまりお酒飲まないからでしょうかねー。

375 名前：わっぱが：2007/05/25 08:57 ID:6mWNCzkOdw

　gooのメール環境復活しました
　今日は雨なので出勤がちょっとヤですねえ。
　居酒屋もいいけど、カラオケ行きでっす。
　（今の若げ衆って人前で唄うのやんからしい）

376 名前：スナドリネコ ★：2007/05/25 10:14 ID:Htcj4jJtGc

今日は雨で、その上寒いですね。
村さ来のような店は、湯沢の風土に合わないのかも知れません。
都会のように、まずはゆっくり飲んで食って、静かなところで飲み直すという
スタイルならば、最初に行く店として村さ来とか北の家族、漁民なんって
所はベストなのでしょう。
湯沢の場合は、一晩に５軒くらい廻る人がいますので、腰が落ち着かないんですよね。
十文字にある村さ来のように、ファミレス化していれば、まだマシなのかも知れません。

377 名前：スナドリネコ ★：2007/05/25 10:26 ID:Htcj4jJtGc

うちの場合は、ワイフの予定で見る映画や日にち時間が決められますので、
なかなか、自分の勝手にはいきません。
私が見たい映画に同意してもらえれば見に行けるし、ワイフの見たい映画には
付き合わないといけないような雰囲気がありますので、セレクトも変なのかも知れません（笑）

今、宮城で良くＣＭしているのが「アヒルと鴨のコインロッカー」という映画で、
作者も地元で、ロケも地元だったそうで、ローカル局の一押しとなっているようです。
たぶん、他の地域ではやってないレベルの映画だと思うんです。
ある意味、「檸檬のころ」を地元でちょっと推してるのと同じみたいな感じでしょうか。
一応、「檸檬のころ」は単行本を買って、現在読んでいます。
なかなか進まないので、まだ感想を書けるレベルではありませんけどね。

378 名前：わっぱが：2007/05/26 17:08 ID:y2UWQeg9Pw

　人数の入る・支払いの見込みが立ちやすい（＝定額メニューがある）居酒屋は是非必要ですね。
　でないと、今に、湯沢雄勝の同窓会は横手市でやるかあ、という時代になるでしょう。（すでに十文字とかそうだしなあ）

１次会＝18:00-20:00
　五月雨式で、居酒屋でやる。
　席を立って酒をつぎまくる。どんだけ多くの人と話をするのか、がポイント。
２次会＝20:20-22;00　（次の店を探す・そぞろ歩きも楽しいのだ）
　いける人だけ・あるいはグループごとに、４人×１～２卓ぐらい。
　腰を落ち着いて・隣／向かいの人とじっくりと話をする。
　１次会に来れなかった人も合流。（商売人は18時じゃ終わらないしね）
３次会＝幹事だけで、あるいは、気の合った者どうしで
　小上がりでまったり。あるいは飲みも十分なので、国道沿いのラーメン屋などで
　ビール・餃子で今日の反省会。「次はどうするかねー」とかの打ち合わせも。

　クラスや学校によってすげく差があるんだよね。要は言いだしっぺの人が１人以上いるかどうか。
　１人だけだとその人が動けなくなるとstopしてしまうのですね。
　他人任せの人の集まりであれば、自然消滅するのもアタリマエですね。
　市町村なんかの自治体もそんな感じなんじゃないかな、とか思うです。

379 名前：わっぱが：2007/05/26 17:21 ID:y2UWQeg9Pw

　酒がぜんぜん飲めないやつでも宴会に来る人は立派ですね。
　一方で頭割りの飲み会で、底抜けバケツのように飲むやつはヤです。

　とにかく飲みが主体でなく、話すのが主体なので、「ことばのキャッチボール」の
意識をみんなで持ってほしいと思うのですねー。　なので、話の中身はともかく、
無口なヤツに話を振るとか、多弁なヤツは飲ませてつぶすなどの運営の工夫が必要ですな。
　ゼニトラブルが一番嫌いなので、８０％の予算で組んで、最後の締めの前に会計・デザートで調整ですな。
　（必ず事前連絡なしで休むヤツがいるのだ）

　同窓会で金銭トラブルがあると幹事の負担も大きいしそれで縁の切れ目になるので、
事前に振込み制度にした方が絶対いいです。
　最近の事情では、世間体とか経済的理由で、同窓会の１次会からは出られない、って
人も増えているので、２次会・３次会・４次会・５次会まで、用意しておくようにしています。
　どっかの１箇所＝２千円限定、みたいにしてね。

　「檸檬のころ」進学校の保健室常連の地味な女の子でさえあれほどの思い出があるんだから、
みんな中高でいっぱい・お互いに語りたい思い出があるはずだよね。
　なので、同窓会は毎年・頻繁に季節ごとに祭りごとに開くとよいです。
　大名行列をつぶしたい、ってコは、きっと祭りの夜に、同級生から飲みに
誘われたりしてないんでしょうね。
　でも、いまからでも遅くないです。暑中見舞いとか電話かけるとか、
最初の一歩を自分の方から踏み出してみる、てことやってみるといいと思います。
　やっぱ、人生で一番大事なのは、お金よりも友達ですよー。ほんとにほんと。

380 名前：なみあむだぶつ：2007/05/27 21:27 ID:4KxtaMZFfU

酒も飲めないで宴会に来る人いますね笑い

381 名前：スナドリネコ ★：2007/05/28 13:09 ID:K5cyR0do7.

割り勘なのに、払わないで帰っちゃう人とかいませんか。
そういう人は、いつもそうなのでひんしゅくを買っています。
後は、出世したのを協調しておごる奴とかもいるそうで、そういう人は利用した方が良いですね（笑）

同級会は、幸せでないと来れないという面もありますね。

382 名前：まじめやれと言いたい：2007/05/29 22:17 ID:Iv0LrtcGOM

後は、勿論行かないと思います有難う。
おかしいな？脅される理由は無いはずですけど、どうなっておるのでしょうか至急調査願いませんでしょうか。
人様にに後ろ指さされる事は今までもしていないつもりですけどおかしいですね。逆になってますよ。

教えれる人がいなくなったのを”これ幸い”と地方の環境破壊は独裁的に急速に進んでおるようですね。

383 名前：まじめやれと言いたい：2007/05/29 22:34 ID:Iv0LrtcGOM

弾圧みたいな感じで地方政治の貧困からか全国的な流れなのか急速に悪化してます。天草四郎じゃあるまいし逆ですよ。
このままでは人口減となり国民の教育レベルも急速低下し国は亡くなるでしょか？。

384 名前：まじめやれと言いたい：2007/05/29 22:43 ID:Iv0LrtcGOM

二重人格的側面あり為？弾圧？をおそれてる感じではないかなばかなやつを使って地方は急速環境破壊へです。

385 名前：しらかばです：2007/05/29 22:57 ID:Iv0LrtcGOM

全部わかってやっておるようですだから怖いですね急速です環境破壊は。
国が考えなきゃいけないですね。

386 名前：スナドリネコ ★：2007/05/30 09:36 ID:3Zo237Jm8I

旧ａｓａｈｉさんは、専用スレッドでお願いします。

387 名前：スナドリネコ ★：2007/05/30 11:09 ID:3Zo237Jm8I

ＮＨＫで、３０年後には秋田県が一番人口減少すると言っていました。
団塊の世代が、田舎生活を求めて帰ってきても、３０年後にはいないかも知れないので。
子供を増やすしかありませんね。

388 名前：？？？：2007/05/30 21:49 ID:P0sU5QaW0Y

詳しいことはこずくり税の知事さんに聞いてください

389 名前：Horus：2007/05/31 23:49 ID:SSirgg35dI

だから
アサヒは専用に行け。

390 名前：わっぱが：2007/06/01 01:19 ID:iNElE.mQpw

　まあ、３０年を待たずに、次の国勢調査あたりから見ものです。
　それでも、２０年ぐらい前の都道府県別将来人口推計では、もっと早期に、秋田県が高齢化率トップになってたので、「割合からいえば」緩和された、ともいえます。

　その理由は、昔よりも人口減少が激しいので、若い世代だけでなく、年よりも流出しはじめた結果です。
　医療環境や介護時代を見据えて、子供が成人してから、仙台あたりのマンションに転出する層が都市部（といっても秋田市ぐらいですけど）で増えてるとのこと。（昔はその受け皿が御所野のつもりだったんですけど）
　もう、現在の５０歳代は、２人兄弟世代なので（その５年上の世代はまだ兄弟数４人以上）、親戚や兄弟間の結びつきが急激に弱まっている世代なのかもです。

　いわゆる「少子化」といいますけど、結婚している夫婦の子供数は実は殆ど変わりがないんです。（年齢修正すると時には増加したりしています）
　ですから、人口統計学的には「少結婚化」というのが正しいです。

　２人子供を持つ夫婦に全員が全員４人持て、というのはかなり難しいことですが、平均初婚年齢を３歳下げることは政策的にみれば不可能ではありません。
　よって(1)結婚を奨励する政策、(2)カップルが結婚に踏み込めるための雇用環境の整備、(3)３世代同居「させない」世論の情勢、が重要です。

　親世代が同居している者の方が非婚率が高いのは当然としても（連れ込めないし、秋田県だとラブホもバレバレだしね）、オトコワラシを一人暮らしさせない風土は非婚化に大いに寄与してしまっています。
　よって、高校出たら、仮に地元に就職しても、アパートで一人暮らしさせる。クルマや生活費を親があまり援助しない。女の子も一人暮らしできるように治安のいい女性専用マンションなどを整備する、そして行政や経済界はちゃんとしたデートコースを整備する、とか、考えていくべきと思います。

　行政が無理して集団見合い＆結婚式、とかやっても、ウンタラ教会でもないかぎり長続きしません。
　要は、自立した・オトナな青年層というのを男女とも育成していくことでしか、「有効」結婚率が上がらないものと思います。
　地元経済界には、若い世代の時短・休暇・デートできる程度までの給与の支給をよろしくお願いしたいと思います。

　18-35歳のオトコワラシは、ゲーム・パチンコ・ヒッキー禁止で。

391 名前：わっぱが：2007/06/01 02:05 ID:iNElE.mQpw

　ちなみに、（今後、鎖国でもして）秋田にいる20-40歳が25年間、秋田から一歩も出ないで、全員、秋田人同士結婚して、こどもを３人づつ作っても、所詮は１世代１万人／歳しかいないので、高齢者の死者数を上回ることができません。
　バランス点としては、秋田を鎖国して・20-40世代が避妊しないで１夫婦４人ぐらいずつ産む行動(TFR=4.0)を25年間つづければ、なんとかなるかもしれません。
　つまりジサマ・バサマが死ぬ分だけ、同数アカンボを出現させる、という風に単純化できますかね。
　もうすでに１歳あたりの人数では大幅に高齢者の方が多いので、
　（おおむね75歳以上の平均コーホート規模／人口再生産年齢層の平均コーホート規模）×（平均寿命ー妊娠不可能年齢）／（妊娠不可能年齢ー妊娠可能年齢）×２（夫婦数）
って感じですかね。

　高齢化率を低下させるのは政策的に簡単で、延命につながるものを切り捨てれば、自動的に死亡数が増えて、結果として高齢化率が減ります。
　よって、すでに医療環境が加速度的に悪化している秋田では、２０３５年に高齢化率４１％までにはならないかもしれません。
　（その場合は、そのときの人口規模は７８万人ではなく、それこそ６０万人ぐらいになってるかもです）

　ジジババが増えて人口規模が７８万人ぐらいでとどまるか、ジジババ（そのときは私もそこです）が大量に死んだおかげで人口はズダ減りだけど高齢化率が３０％台でとどまって若い世代の負担感はさほど上がらないのがいいか、どちらがいいのかは皆で議論していくべきことかと思います。
　２０３５年の１８歳の男女というのは実に悩める存在でしょうね。
　そのときは、秋田県全体が巨大な姨捨山になってるのでしょうか・・・

392 名前：スナドリネコ ★：2007/06/01 09:25 ID:rRPG5riPFE

ずいぶんと子供を産まないとダメなんですね。
確かに、婚期が遅いと子供も少ないということに成りそうですが、経済的な理由と
いうことの方が大きい気がします。
それは、全国的な問題でしょうけど、特に湯沢などの場合は所得が低すぎて、
とうてい３人とか４人の子供を育てるのは無理な気がします。
発展途上国の様に、子供は労働力という考え方であればたくさん産むのでしょうが、
先進国的な生活レベルでありながら、所得は低いという状態では無理があります。
かといって、急に都会と同じ所得レベルになるなんてあり得ないのですからね。
中国なんて、一人っ子政策をしているのに人口が増えてるのですから凄い物です。
ところが、子供の生まれる男女比は２対１だそうで、将来は女性不足になるでしょうね。

そんなわけですから、経済的な面からも同居しない分けにはいきません。
ただ、親と一緒に住んでいる人の未婚率が高いというのは、本人の責任も多分にあるのでは
ないかと思われるところもあります。
昔みたいに、親や親戚がどこかから嫁さんを見つけてくるということも無いので、
自分が行動しないとだめなわけで、そういうことが苦手な人が残ってるという
印象があります。
よく、出会いがないといいますが、そういう事って言い訳な様に思いますね。

393 名前：わっぱが：2007/06/01 13:43 ID:iNElE.mQpw

　子供数と所得の相関を見ると（古い資料ですが＝人口研）、一般には、高所得者ほど子供が少ない傾向になります。
　正確には、これは所得との相関というより、世帯での高所得層の多くは女性がホワイトカラーのせいで晩婚化＝高齢出産の結果、総子供数が少なくなる、というウエイトが大きいようです。
　一方で、学歴との関係では、（日本は子供をもってから学校に通うことは少ないので）高卒の方（母親）の方が子供が多い結果になります。

　これを見て、馬鹿な議員が「女性は進学するな」的なことを言い出したこともありますが（20年前ぐらい）、実際はもっと複雑な理由で結婚・出産行動をとっているのがわかります。
　所得との相関は、３人目以上の子供をもつ世帯では顕著ですね。

・低所得の方が子供を持ちにくい　　のは、3人以上世帯では顕著
・２人こども世帯は少子化に対しほぼ中立なので考慮外にしてもいい
・できちゃった結婚が多いせいか（根拠なし）、最初の1人目に限れば若い人の方が見込みがある（結果として所得は劇的に低いが）
・ただ、若くして２人生んだ家庭は、３人目以上に踏み込むことが少ない
・よって、こども３人以上世帯を増やすには、(1)在庫のつみまし状態を演出しつつ、(2)経済的にもこどもを生み育てることの出来る年齢層の結婚件数を激増させること（＝結婚してかつ一定以上の所得があればほぼ必ず子供を生む）

394 名前：わっぱが：2007/06/01 13:46 ID:iNElE.mQpw

　同居によらず、「スープの冷めない距離の」マンションの頭金を援助するなど経済面の援助によって、関係性と経済援助を両立するしくみができるといいですね。
　中国は、女性比率が低いので、いずれ国内騒乱が起きるでしょう。（同性愛でもはやれば別ですが）
　日本の江戸の場合も男女性比が大幅に崩れていましたが、吉原のような「しくみ」で社会不安を解消していました（おかげで幕末期にはビョーキの蔓延を招いてしまいましたが）

　男女・席を同じうせず、という時代ではないので、確実に出逢いのチャンスは増えています。ましてケータイであいけいとかあるしね。
　要は、結婚しないほうがシアワセ、と女性に感じさせている社会の仕組みにこそ反省が求められているのだと思います。
　原因の多くは、規範的な田舎のジサマ・バサマであることは論をまたないし、素直にそれらの言うことに従順に従っている跡継ぎ孝行息子ほど嫁が来ないので、結果、進化論的に消滅していくのであと３０年も経てば状況は好転するでしょう。
　孝行息子を持つ世帯が滅びていって、親の言うことを聞かないワラシの世帯が子孫が生まれて続いていく、というのも皮肉な感じですね。

　いずれにしても、そのときそのときの２０歳台の女性の価値観に社会が追随できるかどうかが、その社会の存続を左右しています。
　さて、秋田県・湯沢市はいかがでしょうか？

395 名前：Horus：2007/06/01 18:32 ID:QEyJpkqTbQ

いかがでしょうって
駄目にきっまってるヨーｗ

396 名前：わっぱが：2007/06/02 02:18 ID:uVu772hmQw

　「人口が多くないところで、どうやって20歳台の女性が楽しいと感じる環境をつくるか？」というのは一大問題ですね。
　一方で、実際に東京さ出た女の子が皆、口をそろえて言うように、実家からの仕送りねば地元（東京）の同僚（同性の）と付き合うことすら難しい、ということですねー。

　今のところ、私の同級生の女性で比較的シアワセだなあという典型は、
(1)高卒または専学卒
(2)親族か知人のつてで（←重要）、県内の安定企業に事務勤め（＝これが難しい）
(3)自宅生＝親に新車を買ってもらい、
(4)給料は100%自分のおこづかいに使う
(5)月に１～２度は、クルマで仙台に服の買い物か、東京（新庄にクルマおいて新幹線）に友達の家を拠点にして遊び
(6)彼氏は仙台か東京の４大生（だいたい高校のセンパイか友人の紹介みたいな）。でも嫁になるのは地元の（資産）有るエのオンジ（もちろん別居で）
　厄払い会とか出ると、典型パターンで４タイプぐらいに分かれるのが女性陣のつらいところです。

　とりあえず、潰れる可能性が低い地元企業の事務職ということであれば、殆ど残業とかないので時間の自由度があります。その分、趣味（だいたいファッションとコンサート）にまわす余裕が出て、同世代の男よりパソコン使いが多かったりしました（だいたい、ゆーとぴあとかに入ってたし）。
　とにかくクルマと先地に同級生がいれば、仙台や東京にほぼ毎月遊びにいくのは経済的にも気持ち的にもぜんぜん苦にならず、実は東京に進学・就職したコより、あちこち遊び回ってるという結果でした。（東京で暮らしているとお金も気持ちも遊びまわる余裕が少ない）
　女の子の友達の家に泊まる、というと親も安心だというのが秋田の親御さんの不思議さですね。で、先地でデートですから。

　というわけで、湯沢で自宅通いの女の子をどう引き込むか、が、秋田の男性の大テーマになると思います。（でもそーゆーコってクラスに２～３人しかいないんだよね）

397 名前：わっぱが：2007/06/02 02:39 ID:uVu772hmQw

　一方で、運良く秋田県内で就職が決まった男ワラシの場合、どうしても経済的な理由と親の希望もあって、男なのに自宅にい続けたりしちゃうわけです。
　なもんで、同年齢の女性からすれば、それだけで１０円安って感じに見られてしまいます。
　電話も（今は携帯電話があるからいいですが、昔は）電話すると母親が出たりして、都合悪いったらない。というわけで7万円払って自分の部屋に別回線の黒電話引いてたオトコワラシも多かったです。
　で、やっぱりクルマがステイタスみたいなワラシも多かったので、いきなり新車って人も多かった（よくジェンあるなや）。

　でも、確かにクルマさえあれば、休みの日にグループで（←ここのあたりが湯沢衆の気の弱さか？）田沢湖や秋田や海に行って、湯沢に戻ってクルマをおいて（笑）飲みに行く、みたいなパターンがかつては多かったです（って私もよくその御相伴にあずかりました。楽しかったっす）。
　課題はやはり経済力になるです。

398 名前：わっぱが：2007/06/02 02:40 ID:uVu772hmQw

　女性の方がオトナですから将来の安定性とか考えると20歳台前半で結婚するオナゴワラシは30歳前半の人と、というパターンが多かったでした。医者や首のない公務員や大百姓のエの長男でもない限り、20歳台前半同士の夫婦というのは結構大変そうでした。（いたけど、子供が小学校になるまでに離婚した組も多かった）
　よって、秋田の結婚率の増加や晩婚化の防止を考えると、25-35歳台の男性に将来の見込みがつくような雇用が確保されていることが絶対だなあ、と思うのです。
　今の高校生の男ワラシに薦めたいのは、もし湯沢さずっと残って暮らしたいなら、運動部に入りながら医学部を目指してみては？というあたりです。
　あと、高校生同級生カップルは意外に別れにくい、ということもあるので、高校生活でがんばってみれ、とかも良いかも。
　最初がプラトニックだと、意外に長続きする感じです（てか、ガマンにガマンを重ねたから、なのかな？）

　男子高校生が過ごして楽しい湯沢になれば、いずれ、きっともっと世間慣れした・女性をリードできるような20歳台の男性が生まれ、それに足元のしっかりした雇用が加われば、結婚率の上昇につながっていけると思うです。
　酒や精密工業や土建でなく、観光や工芸、医療・福祉などで、計画的に雇用が生み出される基盤があるといいですね。
　その意味で、新高校が、それらの基盤になるようなものであってほしいように思うのです。就職最優先＝地域にいてほしい人材を地域でまかなうための高校（＋専門部）づくり（＝で、資格職）というのが正道だと思います。
　とりあえず将来の職業希望がなければ、まずは全員男女とも、看護師を目指させる、とか。湯沢高校に（ダメもとでも）医歯薬進学コースを設けるとかね。
　あと、福祉職、給料安すぎですよね。なんとか高くしてくれませんかねー。せめて嫁とって暮らせる程度に。

　・・・・こんなこと長文で書いていると、第2のasahiさんと呼ばれますかねー。ぶじょほしたんし。

399 名前：スナドリネコ ★：2007/06/02 16:52 ID:fpiDMbKVpU

大作なので、良く読んでから書き込みます（笑）

400 名前：わっぱが：2007/06/03 00:17 ID:bi92bpu1Wo

　やー、熟読されると恥ずかしいので、ほどよくスルーされてくれませ。
　要は、現実に今できることでは何じすればいいんだべね？ということで。

401 名前：Horus：2007/06/03 23:51 ID:YpMYcOkEpQ

わっぱがが
オリと同じで女にモテモテだ
ってとこまで読んだｗ

402 名前：わっぱが：2007/06/04 08:27 ID:WC43ilNua.

　いやー、書いてあるとおりグループ交際でないと声も掛けれないシャイボーイでした（何言ってるんだか）。
　でもホント、恋愛からまない異性の友達って、中高でいっぱい作っておくべきですぜ。まじに。
　特に秋田のオトコワラシはエスコートの仕方とか、デリカシーって、年上のオネエサマから、ちゃんと勉強しておくべきだと思う。
　で、Horus師のモテル秘訣も披露されよ。

403 名前：スナドリネコ ★：2007/06/04 15:32 ID:gG3LrrePbM

熟読いたしました。
確かにその通りですね。
結婚の問題に関しては、湯沢周辺の場合は、いまだに古い因習に囚われた親子関係が存続
しているというのが一つの要因ともなている気がします。
例えば、長男が財産を総取りだから、親の面倒を見なければならないというシステムは
都会では完全に崩壊していますし、苦労して面倒を見たとしても、遺言がなければ兄弟が
均等に分けなければならなくなっています。
もちろんそういう仕組みは昔から法律では決まっていましたが、暗黙の了解で次男以下は
放棄するというのが慣例のようになっていたのです。
ところが、最近は義務を果たさずに権利だけを主張するという風潮もあり、放棄せずに分配
という例も増えてきています。
それでいて、親のレベルでは未だに長男が面倒を見ると思っているのですから、長男の嫁が
一番貧乏くじということになってしまいます。
そこら辺の、親の意識を変えていかないと、親と同居４０過ぎても独身毒男から抜け出せない
人が多いのでしょう。
もちろん、本人の意識改革という物も必要なのですけどね。
まずは、積極的に行動して女性と気の利いた会話をできるようにしないとだめですよね。
いくら自治体が、出会いの場とかを提供する取り組みをしたとしても、それだけでは実際には
何の進展もしないわけです。
結局は、自分次第と言うことになりますし、気の利いた奴なら高校の時から彼女がいたりして、
そのまま結婚するという事も少なくないわけです。
ビジュアル的に難があっても、性格や会話などでカバーできることもあるでしょうから、
めげずに精進するしかないんですよね。
しかし、きっかけは外見というのも否めないんですけどね（笑）

ただね、結婚することが目的化するというのもどうなのかなとも思います。
それは結果であり、また過程でしかないように思います。
趣味に生きてる人は、結婚をするべきではないと思うのですが、そのあたりは結婚してみて
初めてわかるのかも知れないという物なので、ライフスタイルや価値観が多様化してしまうと
何が幸せなのかも多様化していますので、先進国が人口減少するのもその辺に原因があるのだろうな
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

404 名前：スナドリネコ ★：2007/06/04 16:04 ID:gG3LrrePbM

「檸檬のころ」読みました。
本の内容としては、短編集になています。
本のタイトルになっている話はなく、すべての話が横手高校と思われる学校に関連しています。
ですから、時間軸の違いが多少あるというだけで、登場人物もリンクしていて、それぞれの話毎に
主人公が違いながら、ほかのエピソードの主人公も脇で出てくるという手法です。
これといって、事件が起きるわけでもなく、淡々とした日常の中の友情や恋愛をそれぞれの
立場でのエピソードとして書いているという物なので、誰でも似たような青春があったかも
知れないという懐かしさはありました。
映画や脚本の素材としては、うってつけの内容で、作る人の経験から来る脚色がしやすいという
面もあると思いました。
誰もが、近い感覚で高校時代を過ごしたかも知れないので、自分のエピソードと被るという
人もいるかも知れません。

大変に読みやすい文体で、文学的な小難しい難解な表現もなくすらすらと読めます。
誰でも、４時間くらいあれば読めるのではないでしょうか。
読んだあとに、感動とか心に来るものはありませんでした。
自分の高校時代にも、色々とあったよなという懐かしさはあるかも知れません。
電車通学のエピソードが良くあって、何となく横堀の駅のことかと思わせる話が
あるので、雄勝出身と思われるのかなとも思いました。
作者と同じように、保健室にいる少女に関しては、どうも乗る駅は十文字か湯沢ではないかと思いました。
そうなると稲川も有りなのかも知れません。

話の作り的に悪くないのですが、残念ながら芥川賞を取るほどのセンセーショナルな
部分とか、テクニックはありません。
高校生とか、数年前に高校生だったという人には、共感を得られるかも知れないですね。

その頃にモテモテだった人には、甘酸っぱい思い出がよみがえるかも（笑）

405 名前：Horus：2007/06/05 23:45 ID:8sDu657tSc

最近なんかスッパイことあったのん？ｗ

406 名前：わっぱが：2007/06/06 08:32 ID:L.J9ShKOc2

　「恋は　遠い日の花火ではない」ってコピーありましたよね。（サントリーだったかな）
　トキメキは重要ですよね。

407 名前：んし＠なつかすい：2007/06/06 08:49 ID:z.A44vtctQ

ＢＧＭは「夜がくる」でしたっけか。
ハマー何とか（逆だったかな？）さんって人の歌で、カラオケにもあるようです。

だんだんでぃんだんどぅーびどぅばー
よーるーがーくる～

ですね。

408 名前：スナドリネコ ★：2007/06/06 10:44 ID:Z3yvmvNYe2

サントリーの場合は、昔っからずっと未だにその曲を使っていますよね。
あと、シャバダバダバダーという曲で、子犬が雨の中を歩いてるのも
サントリーでしたっけ？

最近は、酸っぱいことがありませんね（笑）

409 名前：清彦：2007/06/07 07:26 ID:fihkli/Xvs

ビルの屋上でヒノキの丸い風呂に中年男女仲間が入り楽しく歌う

最高のCMでした

410 名前：清彦：2007/06/07 07:39 ID:fihkli/Xvs

ビッキだっけ瞬間。なんのビッキかまでは知らないが意外と小さなビッキでした空気入り音をだすなだけ
ちちに空気入り音がする？そんなでしたよ1/10000秒姿現しました。

411 名前：清彦：2007/06/07 07:43 ID:fihkli/Xvs

大砲じゃあるしめし？ゆるくて？　わしゃわからん

412 名前：清彦アッテンポロ～：2007/06/07 07:45 ID:fihkli/Xvs

自然界の合唱らしいですよ.......。

413 名前：清彦アッテンポロ～：2007/06/07 07:48 ID:fihkli/Xvs

ですから、熊だけは怖いねエゾシカモも怖いところあるよ

414 名前：清彦アッテンポロ～：2007/06/07 07:51 ID:fihkli/Xvs

エゾシカは普段はおとなしく人間と話をする能力もってます。

415 名前：清彦アッテンポロ～：2007/06/07 08:09 ID:fihkli/Xvs

エゾシカは神様になっています逢えるとその人はラッキーです。
人間と語る為に来るのでした。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　岩手大根大学一同

416 名前：清彦アッテンポロ～：2007/06/07 08:36 ID:fihkli/Xvs

県南はもう最後の審判？もう残念ですが最後で終りでしょう.......

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　汚い国から美しい国へ

417 名前：スナドリネコ ★：2007/06/07 10:14 ID:Gc9fDuXrsM

旧ａｓａｈｉさんは、他のスレッドを意味なく流すのはやめてください。
なにか、話に加わりたいのでしたら、その時に１回程度にしましょう。
もう、いい大人なのですからね。

418 名前：んし＠続いてますな：2007/06/07 10:46 ID:EadaFOZwaA

しゃばだばだー
は、エビスだったような。

いや
ヱビスか。

419 名前：スナドリネコ ★：2007/06/07 13:24 ID:Gc9fDuXrsM

雨の中の子犬は、ダディダディダデダーでした。
トリスウイスキーなので、一応サントリーのようです。

http://www.youtube.com/watch?v=Fp43fjmwGkA

420 名前：んし＠感動ちう：2007/06/07 18:15 ID:EadaFOZwaA

スナさん、よく見つけられましたねぇ
ダディダディ　って何のことかと思ったら・・・

そうそう、これこれ　なっつかしーなぁ・・・

421 名前：Horus：2007/06/07 23:50 ID:28wRvaabUQ

そのＣＭ名作ジャン。

スナドリさー
なにげにアサヒのこと怒ってるだろｗ

422 名前：わっぱが：2007/06/08 00:20 ID:V4Egdma/9Q

　「だんだんでぃでぃ・・・」は、小林亜星ベストヒットＣＤに収録されています。
　もちろん、私も持ってます。
　ちなみに、キダタロー全集も持っています。宝物です。
　寿やといえば、開高健ですね。　オーパ！

423 名前：スナドリネコ ★：2007/06/08 11:16 ID:esZSNNoizw

そもそも、どうして市の掲示板で警告を出されたのかを、自覚してもらわないとダメです。
子供じゃないんだから、状況をわきまえて行動しないといけません。
怒られるからやらないのではなくて、他人に迷惑がかかるからやらないというのが、
大人の行動です。

424 名前：わっぱが：2007/06/09 18:07 ID:WgYK1TDB2M

　しかし、「大人」が少なくなったのお・・・
　寝る前に・トイレの時に・風呂入ったときに、「客観視」してみる、のはどうかなあ。
　それやってたら、やっぱ掲示板のアラシとかできないと思うけど・・・
　（パチンコとかで給料が消えてる人なんかにも効果あるかも）

425 名前：Horus：2007/06/10 00:25 ID:QCbHbmLR2k

大人とかそれ以前に
日本語が不自由みたいなんですけどｗ

パチンコで給料どころか借金しまくりだったら
まったく効果なさげｗ
もうヤケッパチなりーｗ

426 名前：わっぱが：2007/06/10 01:27 ID:ewe.c2rr42

　ほんと、聞きたいけど、あの、朝からパチンコ屋に止まってるクルマの人って、どこからお金が出てるんだろう？
　白の軽トラだけでなく、けっこう高そうなクルマもあるのだよね。
　お金貸す方も勝算があって貸してるのでしょうかね。（やっぱタイとか行って腎臓とか売るのかな）

427 名前：スナドリネコ ★：2007/06/11 09:04 ID:oJXkf7L4X.

高そうな車の人は、常勝のパチンカーなのではないでしょうか（笑）
パチンコで、ベンツを買ったという人がいたような気がします。
私も湯沢で会社をやっていた頃は、昔は仕事の帰りにパチンコに寄ることもありました。
なにしろ、メインの取引先の社長がパチンコが好きで、湯沢に来てホテルに送る前に
パチンコ接待をしていました。
とは言っても、勝たせることはできませんので、負けたときは困りましたね（笑）

今は仕事が時間に関係ないので、逆にパチンコをする時間がなくなってしまいました。
５時まで働いて、その後寄っていくという時間配分ができないと、なかなか行く時間
を作ることはできませんね。

428 名前：Horus：2007/06/12 23:56 ID:BHFCOmnr8c

つうかパチンコやめれ。

429 名前：わっぱが：2007/06/15 02:06 ID:oxzi931FGQ

　まあ、パチンコも株も、儲かってるときにやめれれば、みんな幸せになるんだけどなあ。。
　割合でいくと１０戦８勝２敗のスゴい人なんかも、その２割がすごい規模で負けてるので大変そうです。
　パチンコのぶん、豪ドルとか買えばいいなさね。とりあえずゼロとか半額にはならないし。

　自分の努力とは別のところで一喜一憂するのが嫌いなので、地道ーィに外貨定期＆ＭＭＦしてます。（だってBRICsって怖いじゃん）
　最近は、円が弱いので、世界ＲＥＩＴに切り替え中です。でもなんか証券マンのいいなりかも。
　万が一、ン10年後、円高になってたら、移住するしかないなー。

430 名前：スナドリネコ ★：2007/06/15 11:26 ID:2Y5K7ASBJU

現在、パチンコ人口は減ってるらしいです。
昔、インベーダーゲームが流行った頃、パチンコ屋がピンチになったんですけど、
フィバー機の登場で盛り返したわけです。
それまでの、チューリップ開く系の頃は結構遊べたんですけどね。
羽根物でも、ゼロタイガーの頃はまだ娯楽として楽しめたと思います。

たぶん、凄いのめり込んでる人以外は、パチンコやめてしまったのでは無いですか。
これからは、店も客も淘汰の時代に突入でしょうか。

431 名前：んし＠すでに淘汰：2007/06/15 16:54 ID:hPzmfA9cO2

雀球　ってしりません？
じゃんきゅう　って読むらしいですが。
大学時代、一回だけやったことがあります。
でもすでにパチンコにハマッてたので、その爆発力に比べて
のんびりとした、些細な楽しみといった感じですか。
そのわりに、ゲーセンのやつほど長く楽しめるものでもなかったなぁ。
今から１５年以上前の話です。
ピンボールみたいなやつでしたね。

432 名前：わっぱが@：2007/06/17 06:00 ID:ZoSPcxh7gI

　温泉とかお祭りのスマートボールとかよいよね。
　中央デパートにもあったよね＞白い玉で斜面になった盤面でタテヨコナナメに並べばokつうやつ。
　並んだときの景品はチーズあられだったけど、あれって定価\10なんだよね。
　というわけで、ゲームがただでできた分いいじゃん、ということでした。

　\10玉を左右交互にパチンコみたいに飛ばしていく、というゲーム？もありました。
　電気を使わないこれらのゲームは懐かしいですな。

433 名前：スナドリネコ ★：2007/06/17 12:08 ID:wikFwpNv0g

雀球ありましたね。
アレンジボールのバリエーションで、どちらもかなり地味な存在で、フィーバー機
が主流になったら、廃れてしまったようです。
アレパチというバリエーションでも、巻き返しはならなかったみたいです。

434 名前：んし＠また負けた：2007/06/20 07:11 ID:7JDfwe/g8s

久しぶりに杉沢のほうにいってきました。

ピンクレディの第二弾が出てました。
ピンクタイフーン聞きたかったんだけどなぁ・・・。
そんな欲求不満は、やはりビレッジのインザネイビーでごまかすか・・・。

435 名前：スナドリネコ ★：2007/06/21 10:43 ID:I9EwdHBVOI

最近は殆ど行かないので、新しい機械はまったくわかりません。
エバンゲリオンが流行ったときに、ちょっとやってみたのですが、確率の
低さにびっくりしました。
湯沢では、良くやっていたのが駅の近くと、ホテルの近くのところでした。

436 名前：んし＠時代の流れ：2007/06/21 11:47 ID:Dl78hg4V7U

ホテルのそばのパチンコってーばアレだな。

今はそのパチンコ屋取り壊して、薬局スーパーみたいなお店になります。
今工事中ですね。
駅の近くってば・・・今ゲームセンターのところかな？
それともその前は木工会社かな。

大学卒業して戻ってきたときには、駅前のは、まだあったよなぁ。
なつかしいなぁ・・・。

437 名前：わっぱが@：2007/06/22 00:58 ID:hOlTEA7/JU

　中央デパートの向かいの栗駒会館で、指で弾くのがよい。とかはいけませんか。
　ピーナッツの機械みたいに、ザーっと出てくる球・球・球

438 名前：スナドリネコ ★：2007/06/22 11:07 ID:LcjVvp8ucQ

私が東京から帰ってきた頃には、駅前も柳町のもポーリング場の所もなくなっていました。
お盆やら、長期の休みで帰ってきたときなどは、やったことがあったと思います。
遊ぶと言うことでは、手で弾くほうが良かったと思います。
あの頃の方が、ギャンブル感もありませんしね。
そういえば、十文字の駅前通りにもパチンコ屋ってありましたね。
今では、ゴーストタウンでしたけど。

439 名前：わっぱが@：2007/06/23 18:45 ID:bPIDosggPU

　まあ、中心市街地がゴースト化したのは、
モータリゼーションに対応して無料駐車場を作らなかったせいも大きいですね。
　有料とはいえ、横手駅前の場合は、駐車場を作ってたので、1980年前後は隆盛を誇ったわけで、駅前であっても全力で駐車場を確保すれば（しかも2000円買い物すれば無料）なんとかなるという見本ですね。
　まあ、それも新しい魅力不足と渋滞に耐えかねて、御所野まで足を伸ばす人が増えたわけですが。

　いずれにしても、基本的な部分を無視しては議論できないので、
今後、クルマが使えない人の急増に対応した「買い物環境」整備がテーマですね。

440 名前：わっぱが@sleipnir使用中：2007/06/25 01:50 ID:ljlPxxVLsk

　まちＢ，にわかに盛り上がっていますね。
　根拠ない弁護は不要ですが、前向きの提案が地元から出ると嬉しいですね。
　外にいるとぜんぜん湯沢の様子が分からないので、どんな提案が出るか楽しみです。
　期待してＲＯＭしています。

441 名前：わっぱが@sleipnir使用中：2007/06/25 02:20 ID:ljlPxxVLsk

　今の湯沢のこと、何にも分からない身としては、
地図だけ見て、他の都市との比較で考えれば、こんな感じかな。
（１）文化会館からＪＲ湯沢駅西口までの再開発道路を展開
　　　その通りぞいに新しいお店を貸し出し。
（２）ＪＲ湯沢駅を橋上駅化して（私鉄並みの安い経費で）西口にもバスの展開場を作る
　　（平鹿組合病院経由・御所野・秋田行き高速バスと、雄湯郷病院行きシャトルバス乗り場）
（３）雪のことを考えて、アーケードを取り払って、道路は駐車場兼用。
（４）ジークブルカー通りや、柳町どおり、駅前通り、大町通りは、４階建て以上にして、３階４階はつなげて居住スペースに。
　店舗は２階レベルに。１階はクルマ用。今後の介護などを考える。
（５）柳町どおりとかを丸屋根をかぶせて「平成・新仲見世」とかにする。（うーん、金かかるか）
　　冬でも雪の心配無しに歩ける＆車椅子・電動車も動ける場所に。ここに旧市街地の店を集約。
　　クルマは夜２１時から朝９時まで通行化。それ以外は西裏通りか東裏通りを利用（除くシャトルバス）。

　中央病院跡地は一等地だけど狭いので民間売却。（パチンコやかな？）
　その分、税収が増えるのでダブルに効果あり。

442 名前：わっぱが@sleipnir使用中：2007/06/25 02:45 ID:ljlPxxVLsk

　んー、でも再開発資金をまかなえるほどではないなあ。（てか買う人いないか）
　こうなったら、湯沢市役所＋公民館をＪＲ湯沢駅の上に高層化して立てるしかないかな。
　観光に全力を傾倒。

　ビックフレックの上も、今の消防署も市役所に。
　消防署は、高速に近く稲川に行きやすい旧中央病院の場所に。
　そんで、市役所跡地に新高校を作ってガッコ山復活。デートはガッコ山で。
　そんで、旧市街地に、喫茶店・雑貨屋文化を広げる。
　グランドは、現中央グランド、現北高、元家政学校グランドを駆使。
　商業科の実習は旧商店街で、福祉医療科の実習は裏門サングリーンと山田雄湯郷で。

　・・・とまあ、asahiさん並みの妄想大爆発ですが、みんながみんな、こんな
議論をしてれば、なんか現実性のある対案とか出てきたりしないですかね。

　金をかけたくない、ということならば、
湯沢の小中高校と公民館・教育委員会を１つに集約。文化会館の裏に。
冷暖房・給食・事務室機能を効率化。
市役所は、旧市内の空き店舗に徹底的に分散。
福祉関係は雄湯郷のほうに。観光課は湯沢駅と道の駅に。
病院は、平鹿組合病院や羽後病院と経営統合して分業化。
内科は各病院に置くとして、形成外科は羽後、高度な手術は横手、リハビリなどは雄湯郷(?)。
高速道路の時間を考えると秋田日赤もネットワーク可能かも。

　冬の雪おろしのことを考えると、いずれ居住地（すみか）自体も集約しないと屋根雪の下敷きになる人も出てくるでしょうね。

443 名前：スナドリネコ ★：2007/06/25 12:09 ID:t2ewV0iFMQ

文化会館の通りを２車線化、ということが書かれていましたね。
高速ができたあたりから、あの通りは将来混むのではと思っていましたが、
今となっては２車線にするのは大変な気がします。
高速ができる計画が出たあたりで、２車線化を考えていれば良かったのでしょうけどね。
前は、あのあたりの店も廃墟になってるところが出てきていましたし、その頃だったら
やりやすかったんでしょうけど。
今では、色々と店ができてしまっていて、経費がかかりそうです。
店に入ってしまうと、逆方向には出にくいので、どうしても出やすい店に入るように
なってしまいます。

湯沢は、土地の価格が高すぎますね。
横手よりも高いのですから、なかなか店も出しにくいのではないかと思います。
病院跡地がどれくらいかはわかりませんが、今現在だとパチンコ屋くらいしか
購入はできないのではないかと思います。
やはり、消防署などの公的な物を集中して移すしか、良い方法はないのではないですか。
駅に、色々な公的な機関を集中するというのも良いアイディアだと思います。

444 名前：んし＠ぜってー毎日通いつめる：2007/06/25 21:53 ID:VbwQxquRs2

旧中央病院跡地には
ゴーカート場つくってほしい。
毎日走り回りたい（笑）。

445 名前：わっぱが@sleipnir使用中：2007/06/27 03:40 ID:bM9dW3DNNk

　スリップカートは一時期はまってました。
　ドリフトが楽しいのです。

　とにかく、湯沢は冬（雪）があるのですから、雪に左右されない
ショッピングモールとか欲しいですよねー。

446 名前：スナドリネコ ★：2007/06/27 14:58 ID:UDa/Qxa8D6

誰に作って欲しいのかが不明ですね（笑）

今日は、胃ガン検診に行ってきました。
バリウム飲んでグルグルされて、気分が悪かったです。

447 名前：わっぱが：2007/06/28 01:57 ID:foHBvKqjXM

　まあ、人間ドックも１つのエンターテイメントということで。
　結果に一喜一憂もいいかも。

448 名前：スナドリネコ ★：2007/06/28 10:36 ID:fYwEsjerkE

そういえば、雄勝中央病院は遠くからしか見てないのですが、
先日新しい平鹿病院近くで見ました。
かなり立派ですね。
周りにも、コンビニができて、アパートが建築ラッシュといった感じでした。
近くに市役所も移って、すっかり横手の中心が移りましたね。

449 名前：わっぱが：2007/06/30 02:08 ID:CtBhw/oRfY

　その中心地に、駅西口ができれば歩いていける、というのがすごいですね。
　というか、市役所からも歩いていける（見える）ので、心理的距離感が少ない点は高評価ですね。
　湯沢も、文化会館の裏にできれば、皆瀬・稲川も、雄勝町も救急車が便利なのに・・・・と、死んだ子の歳を数えるのもあかんですな。
　医師の確保（無理のない当直など）を考えると、植田のあたりに、800床あるいはそれ以上の規模の、雄勝・平鹿合同病院とか作るのが正解でした。

450 名前：スナドリネコ ★：2007/06/30 10:12 ID:Az8trvvOyI

いくら西口ができたとしても、歩いていくのはちょっと（笑）
都会だったら、普通に歩いていく距離かも知れませんけどね。
駐車場がたくさんあるのは良いですね。
今までは、お見舞いに行くにしても、車の置き場所に困りましたから。

451 名前：わっぱが：2007/06/30 12:10 ID:CtBhw/oRfY

　いやー、健康のため歩きましょう。
　それにしても、タクシーでも基本料金で駅から病院にいけるのはコスト的にもありがたいです。
　ひょっとすると、湯沢のシャトルバスを使わないと（￥２００）、まじめにタクシーで行けば２０００円近いでしょうから、ＪＲきっぷ（￥３５０？）＋タクシー（￥６８０）という平鹿病院の方が安い、ということすらありえますね。
　下湯沢駅裏、とか、上湯沢駅裏とかに作れば、利用者の料金とともに奥羽線の存続にもプラスだったかもですね。

452 名前：スナドリネコ ★：2007/07/02 12:23 ID:u6D0h8gNXc

横手駅から平鹿病院までは、歩いても３０分以内ではいけそうですが、
健康じゃないから病院に行くと思います（笑）
１３号線まででも、駅から１０分以内でいけますから、ちょっと寂れてしまった感
がある１３号線沿いも復活するでしょうか。

453 名前：スナドリネコ ★：2007/07/02 12:32 ID:u6D0h8gNXc

そういえば、以前に市の掲示板が荒らされてたときに、ワイフの怒りのポイントは
湯沢市民に、自分の所の掲示板を守ろうとする気概がないと言うことでした。
荒らしに対抗して頑張っているのは、外の人ばかりだと言うことのようです。
それが情けないと思ったのでしょう。
また荒らし復活の兆しがありますので、ふと思い出しました。

454 名前：わっぱが：2007/07/03 00:24 ID:jTbL39yr0g

　うむ、戦国武将の妻のようで、頼もしい限りですな。

455 名前：スナドリネコ ★：2007/07/03 11:31 ID:R8rb2y0C0Y

いや、恐い限りですね（笑）
市の掲示板廃止論者だし。

456 名前：スナドリネコ ★：2007/07/03 12:51 ID:R8rb2y0C0Y

http://www.chachaworld.jp/toppage.html

なんと、入園料無料になる超割券がネットから印刷できます。
ゴーカートもありますから、興味のある人はどうぞ。
無料なのは入園料だけです。

457 名前：Horus：2007/07/04 00:27 ID:OPdhjkkD0U

まったく
原住民がダメダメなのはそのとおり。
せっかくアラシをたたいてるのに
援護射撃もネーし。

スナドリが掲示板立ち上げたのに無反応ｗ

はっきしいって
そんなにがんばる必要なくなくなーい。

まーったりと
なーまあたたかーく
遠巻きにしていこうよｗ

458 名前：わっぱが：2007/07/04 08:21 ID:kGySHziy6s

　んー、確かに新横手市の次から次への新手の展開との対比もあって、
湯沢のやる気なし度が目立ちますな。

　確か秋田県のサクランボの生産量の７割以上が湯沢（さらにその殆どが三関）だったはず。
　なのに、湯沢市内でも、サクランボといえば、十文字、とかいう感じだしなあ・・・・
　サクランボ農家はがんばってるんだけど、農協＆市役所の努力が見えないのですね。
　昔は首都圏への出荷式とか記者発表までして大々的にやってたのですけど・・・

　でもまあ、あきらめずに、足元から１つ１つ改善していけばいいなあ、と思っています。

459 名前：スナドリネコ ★：2007/07/04 10:22 ID:kwtOqyv6/2

もしかしたら、湯沢市の場合は目立ってはいけないという風潮なのではないでしょうか。
けっこう、役所とかはそういう風潮だそうですし。
横手の場合も、元々の横手職員のやる気と、合併によって横手市職員になった人では
かなり温度差があるように感じます。
そのあたりは、住民も同じようなことを言っていましたね。
自治体というのは、小さいとなあなあで済ましてしまっう事が多いようで、
大きくなって、ちゃんとした対応ができない人も増えてしまうのでしょうか。

正直私も、地元の人は湯沢に対して愛情が薄いなと感じます。
掲示板での対応などでも、そう感じずにはいられませんね。
湯沢応援団構想なども計画しましたが、色々と忙しいトラブルを抱えているので
凍結しています。
状況によっては、私も湯沢からはフェードアウトかなとも思っています。
私にとっても地元ではありますが、わっぱがさんほど思い入れがなくなった
というのも確かなんですよね。

460 名前：わっぱが：2007/07/05 01:16 ID:K3GeqzhEGs

>もしかしたら、湯沢市の場合は目立ってはいけないという風潮なのではないでしょうか。

　うーん、たしかに旧市内の場合、これは強くありますね。
　奥ゆかしいという表現もあれば、挑戦する人を低く見る・ヤシメる・アグデ言う、というのは改めて欲しいところですね。
　お店が流行ったり何かが成功するのを嫌がる気風があるので、とにかく黒塀に生垣をまわして、ひっそりと暮らすのが嫌われないコツです。
　（なので、匿名であっても、掲示板に書き込んだりしたりしないのが真の湯沢ダマシイなのでしょう）
　
　語弊を恐れずに言うと、栄えない現状に満足している、というのも正直な感覚かと思います。
　親方衆は、市内や県内で商売してるわけでないので、湯沢のくらしは地道に質素に目立たず。
　メートル上げて飲み屋を回っているおおだんなは次々とカマキャシの憂き目に、という構図でしょうか。

　ただ、それだと若い人にはあまりに望みはないので、バカな盛り上げする人を評価する仕組み・気風・気運とかが少しでも生まれてくるといいですね。
　横手市の場合は、ヤキソバに代表されるように、敢えて市役所が職員をして、その音頭取りをさせていますね。旧横手市以外の地区でも、山内いものこ祭り実行委とか、浅舞あやめまつり、とか、十文字映画祭実行委とか、地場の青年会（といいつつ５０歳とか）などがまだ活動している気配を感じます。
　翻って、湯沢はどうでしょうねえ。

　湯沢と横手と大曲、中心部はそれぞれほぼ同じ大きさでしたが、町の人の気風や市役所の芸風とかはそれぞれに異なりますね。
　私の場合は、湯沢の風景が変わらなければ、ひきつづき応援団をやれるとは思います。横手とか大曲とかだとちょっとなー。
　「小諸なる古城のほとり」の気分です。

461 名前：スナドリネコ ★：2007/07/05 10:53 ID:U.d75jns/E

確かに、「栄える」というのは大変です。
何か始めたら、やり続けなければならないというのも、かなりのエネルギーを消費します。
少しでも手を休めると後退したようになりますから、何もしないで他人の失敗を論う人達
の恰好の餌食となってしまいます。
そうすれば、何もしないのが一番安全ということになってしまいますね。

とにかく、周りと違うことをやり出すと、「変わり者」というレッテルを貼るというのも
低く見ていると言うことなのでしょうね。
そういうことも、本当は何もできない自分の劣等感の裏返しなのではないでしょうか。
横手の場合は、市長が変わり者といえるので、何かしら新しい取り組みをやりやすい
ということもあります。
大曲は花火という、全国的にも有名な核がありますので、それに携わる人達の元気が
良いのですね。
ここ数年、色々と活動が目立つというのはそういうことが影響しています。

それに比べれば、湯沢は何もしてこなかった上に、何かやるとずれているように感じます。
イオンの出店に反対したのも、ずれているとしか言えません。
あの場所に病院を移してしまったのですから、あそこを盛り上げる以外に道はないでしょう。
山田地域が発展するのが気に入らない勢力が、妨害してると言うことなのでしょうか？
目先の利益ばかり考えて、未来を失っている気がしますよね。

462 名前：わっぱが：2007/07/07 02:17 ID:XsQ9Exabxk

　パクチでもパチンコでも株でもそうですが、儲かるよりも、「儲かってるときにやめること」の方がはるかに難しいですね。
　天寿を全うするまで、全て勝ち続けれる人はいませんし、人間面白いもので、勝つと(1)消費性向が異常に上がり、(2)次の掛け金を高くしてしまう、(3)やがてはバクチの負けをバクチで取り返そうとする、という必負パターンを踏みます。
　小作がいて、ワラシが一家で５人も６人もポンポン生まれてた時期は、土地を持ってれば、寝て暮らせたわけですけど、いまや六本木の土地持ちでさえも、そんなことはできません。

　それなのに、うちの実家の近所は、まだアタマが江戸時代から切り替えができてません。
　（貧乏であることを直視できてない）（「日の名残」みたいなのかな）

　そろそろ、何もしなかったところと、何かやりすぎたところと、的確な布石を打ち続けてきたところとの差が決定的になってくると思います。
　今は、移動・居住地選択は自由ですが、いずれ、田園調布みたいに経済的な仕組みで選別される時代がくるものと思われます。

　イオンの出店については、火中の栗をつかむ意思で進めて欲しかったです。
　イオン出店で既存店には何らかのショックはあるでしょうが、出店しなければ十文字などに足を向けるだけで、なんらプラスがありません。
　自己改革努力なしに、クルマのない消費者を人質に、構造改変を先送りしているのは、緩やかな「心中」に他なりません。
　むしろ、イオンを道具にするんだ、的な感覚で、体質改善の好機として欲しいようにも思います。

　湯沢の場合、開拓以来、中心地を移動させた経験がないので、開発中心が山田方向になるのに抵抗感があるのだと思いますが、んじゃ上町・内廓がもいっかい栄えるか、といえばおのずと答えは出ていると思います。
　栄えたいのなら、地主自らが「協力しあって」、共同の再開発ビル＆マンションをつくるべきです。
　旧湯沢のような立地・規模から考えれば、生き残るための条件は町全体の集合住宅化しかありえません。（ケアつき・診療所つき）
　旧市街地限定のリバースモーゲージで抵抗感を薄め、Uターンする５０・６０歳代の夫婦の受け皿を積極的に作らない限りは、いずれ重力崩壊的な人口減＝自治体破綻に見回られると思います。

463 名前：スナドリネコ ★：2007/07/08 09:59 ID:mha7VFUvO2

田園調布も、遺産相続などで細かく切り売りされるようになって、昔の高級住宅地といった面持ちが
無くなってきていると言うことです。
中心地の悪いところは、不労所得で生活できるので商売に熱が入らないと言うことですね。
それでも、他に大型店ができると売り上げが落ちると騒ぎ出す。
今更売り上げなんて言っていられる状況でもないでしょうから、実は中心地の資産価値が落ちてしまう
と言うことを心配しているのではないかと思ってしまいます。
積極的に商売をしようと思ったら、病院の近くに果物やを移すとか、イオンの中にテナントとして入るとか
いろんな可能性を模索できるのですが、黙っていても客が来た感覚を未だに忘れられないので
努力する気持ちが無いのではないでしょうか。
積極的に狩りをするよりは、あり地獄のように待っている方が楽ということ？

昨日十文字を通ったら、道の駅が一部オープンしていました。
駐車場も混雑していて、中も座るところもなくて食事はできませんでした。
レストランは、通常の道の駅のレストランというのではなく、イオンのフードコーナー
みたいな形式でした。
複数の店が楽しめて、なかなか良いアイディアだと思いました。
横手焼きそばのところは、注文が多すぎて大変そうでした。
物産販売コーナーも、なかなか面白い民芸品のような物を売っていました。
地元の芸術家の人が作った物なのでしょうかね。

464 名前：わっぱが：2007/07/08 16:01 ID:PMGQX5KPMc

　かの渋沢栄一さんのご子孫でさえ、分割分割で見る影も無い土地面積だとか.
　あの扇型の中の建物の分割振りは、相続税の恐ろしさを現出していますね.
　でも、まあ、その犠牲のおかげで、旧ソ連を上回る平等社会を作ったわけですから（ビートたけし曰く、世界最大にして最良の共産国会）、手を合わせて拝むしかないです.
　おかげで、秋田から中学で出てきて１代で、小田急沿線とか東急沿線に家が建てれた（昭和５０年まで）わけですから、すごいことですね.

>いろんな可能性を模索できるのですが、黙っていても客が来た感覚を未だに忘れられないので
>努力する気持ちが無いのではないでしょうか。

　国●政報とかに時々載っている、オヤカタ衆の挨拶とかみると、まんまご託宣通りの主張ですね.
　黙っていてもお客が来ないのは、客が悪い.　われわれが祭りに金を出しているのだから、われわれのために多少（多少か？？）不便になっても当然だ、的な内容を堂々と正月とか季節の挨拶に書き込める神経が、ああ、この人は素直な人なんだなあ、湯沢っぽいなあ、と思わせます.新幹線誘致のときも「いままで我慢したんだから、分け前をよこせ」的なことを平気で言い出して、メインゲストの読売新聞の論説委員（橋本ゴローちゃん＝秋田県出身）から、たしなめられてましたしね.

　十文字の道の駅も、半年後が勝負だと思います.
　立地的には圧倒的に不利な位置（なんで、道路の西側にしなかったんでしょうね？？）なので、特に大型車はよらないと思いますし、その点で「街の駅」として、観光客に絞ったやり方は正解だったと思います.
　最後は、十文字の街の衆の集会所（でかい駐車場つき＝代行料金も安い）という風に考えれば、損はないと思います.
　こういう「損はない」という考え方こそ、湯沢駅前再開発に求められる点＝湯沢衆全体に求められる点だと思います.

465 名前：わっぱが：2007/07/08 16:05 ID:PMGQX5KPMc

　あの北海道のひき肉社長さんの主張って、まんま、湯沢商人の主張そのものですね.
　安いほうを求める消費者がおかしい、から、何やってもいい、というのは悲しすぎます.
　結果が、病院の位置だったり、イオンだったり、新幹線誘致（呆然...)だったりするわけで、とにかく、虎の子の最後のお金をはたく駅前再開発だけは、湯沢の生き残りのために必要な「投資」であって欲しいです.
　消費好きで、投資ヘタ、の体質改善の第1歩になればと期待しています.
　（それにしても、構想調査費、ケチりすぎ.....あれじゃ天下のコンサルも、デッドコピーを提出するしかないな...)

466 名前：スナドリネコ ★：2007/07/09 10:21 ID:NLhCR4WEUI

十文字は、地元の人が来てるんじゃないのかと思いました。
その後ラッキーに行ってみたら、いつもは入り口近くは駐車場がいっぱいなのにがらがらだったんですよ。
帰る頃には、いつものように駐車場がいっぱいでしたけどね。

挽肉の社長さんは、安い肉を提供するためにすごい良いアイディアを思いついた
と思ったんでしょうね。
挽肉になったら、何の肉かなんて分かりにくいし、ましてや加工されてしまったら
まったくわからなくなってしまうだろうし。
それにしても、腐った肉とかかびたパンを混ぜるというのはいただけません。
中国よりはマシな気はしますけど、自分が食べられないような物を売ってはいけません。
そういえば湯沢のとある商店では、賞味期限が切れたパンを売っていました。
こういうのって、商品管理ができていないのか、わざと誰かが間違えて買ったらラッキー
なのかわかりませんけどね。

どこの自治体も同じなのですけど、無駄なことにお金を投資していることが多いです。
そもそもコンサルなんてインチキ臭いし、地元のことをわかっていない大学の先生を
連れてきても、無駄になるだけのように思います。
職員をうまく使ってやらせたほうが良いと思うのですが、やってもやらなくても給料
同じだと、やる気も起きないかも知れませんね。

467 名前：わっぱが：2007/07/11 02:48 ID:HToIufYmes

　メリハリが重要ですね。
　秋田の場合、教育費がないのに、新車は買っている。
　４人家族なのに、座敷２つもある家を建ててしまう。とか、とにかくお金を使う基準が独特です。
　銀球はじきに熱中できるのも、米味噌は親戚・担保できる持ち家ゆえんでしょうか。

　あと、でも、外のコンサルは重要です。もちろんどっかで見た意見しかでないのですが、地元の声を重視していると、結局、雄湯郷病院みたいなことになるのだと思います。黒船って重要と思います。
　やる気が出る制度は重要ですね。

468 名前：スナドリネコ ★：2007/07/11 11:03 ID:..XlPPunLc

座敷が２つというのは、昔ながらの冠婚葬祭を家でやる名残ですね。
最近は専用のセレモニーホールだのメモリアルホールだのがありますので、必要ないのですけど
そういう家の設計になってしまうというのも、何となくわかります。
若い人達は、予算やらの縛りがあるのと、冠婚葬祭を家でやるという感覚が無いので
そういう無駄な家は造りません。

お金に関する感覚が緩いというのと同時に、法律に関しての感覚も緩いです。
それで、後でびっくりということになるわけです。
ところで、雄勝中央病院は地元の声を重視したから今の位置になったのですか？
経済的な理由とか、政治的な理由だと思っていました。
どう見ても、地元の声を重視したとは思えません（笑）

469 名前：わっぱが：2007/07/12 01:02 ID:Wi7KJIuz86

　病院建設には市の負担金も多く、立地は跡地の利用も含め、市議会での決定事項だったはずです。
　議員の声ですから、「地元有権者の声」というわけです。
　でも、今になって、「なんであんなところに？」と議員自身が語っているのは実に不思議ですね。

　ちなみに、ダムが出来て水道料金上がるのも、議会がokといったわけですから、あきらめて払うしかないでしょう。
　投票権がない人、投票に行かなかった人はあきらめるしかないすね。

　病院については、岩崎案というのもあったと思いますが、文化会館裏とかなかったのかなあ。
　本当は、十文字あるいはいっそ横手と共同で病院が建てれればよかったですが、面子と格式とかがあって検討の俎上にも上がらなかったのでしょうね。
　ちなみに、商工と北高の合併高校の立地も、なんかあまりモノを考えてないような気が・・・・
　湯沢雄勝の中学生、小学生の親の声も聴いてみてもよいと思います。

470 名前：スナドリネコ ★：2007/07/12 13:51 ID:BUBJB8Q2ug

水道料金が上がるんですか、現在っていくらなんでしょう。
周辺の公共料金を調べて、安いところに引っ越した方が良いかもしれませんね。
病院は倉内方面に作る話もあったそうですが、土地の値段が高くて費用がかかり
過ぎるからやめたという話を聞きました。
早い時期に、駅の裏あたりを確保しておけば良かったのでしょうね。
大曲でも、駅の裏を確保したかったんでしょうが、グズグズしているうちに民間に
買われてしまったそうです。

高校はどこにできるのでしょう？

471 名前：スナドリネコ ★：2007/07/12 15:07 ID:BUBJB8Q2ug

段ボール入り肉まんのニュースを見て、北海道の社長なんてかわいい方だと思いました。
自分で作った物以外は、信用できませんね。
ウナギは、国産以外は食べないことにしています。

472 名前：わっぱが：2007/07/13 02:12 ID:UqdWj1DBLU

　まあ、所詮は水道料なので、財布が傷むというほどではないですが。
　うちも井戸水ポンプも併用してたんですが、汚くなったので、庭木の水遣り以外に使い道がなくなりました。
　きれいであれば、トイレ用水に使えば、下水代けちれるんですが（＝うーん、セコい）。

　病院が倉内にできてたら便利でしたね。羽後病院と診察科を分け合ってもよかったかも。
　高校は、噂では今の北高の位置に校舎ができる、とかでなかったでしょうか。
　ただ、近所の方の声では、狭すぎ、ということと、拡張の余地と体育館それにグランドの確保が課題だ、ということです。

　家政学校グランドも東半分は幼稚園とかになってるみたいだし、中央グランドは広さもない。結局、市営球状とか東小グランドまでランニング１０分で往復するのかなあ。
　稲川・皆瀬に配慮して、北高の位置に市役所を作って、旧商店街のために、今の市役所・公民館のところを一気に高校敷地にして、
ガッコ山」復活とかいいかもしれないですね。
　高校の体育館は、土日は地域の体育館にもなりますしね。

　順当に考えれば、山田陸橋の向こう側が適地でしょう。
　毎日、放課後にイオンに寄る学生が大量発生しますが、一方、商業科は学校公認でイオンで販売実習できるかもです。
　福祉医療科が新設されれば、雄湯郷病院で研修できますね。（ぎりぎり自転車で通える）

473 名前：スナドリネコ ★：2007/07/16 09:34 ID:DMzj9xHuDA

湯沢の水道代は、他と比べても高いみたいですね。
倉内に病院ができたら便利だったでしょうけど、数倍の借金を背負うことになったのでは無いですか。
この際、市役所から何から山田に集中させれば良いかも（笑）
旧市内は、城下町として観光用に整備するとか。
そうすれば、お祭りもやりやすくなりそうです。

474 名前：んし＠まだわがまま言ってる：2007/07/21 08:18 ID:/EORChwd32

病院跡地は、ゴーカート場がいいなぁ・・・。
料金でかなり経済が潤えるような・・・。

スイマセン。いいところばかりしか見てません（笑）。

お祭りの発祥、理由も、続けるためには絶対必要な条件ではなかろうか
とか思うと、今の時代、新たな祭りが生まれる現象ってないだろうなぁ・・・。

となると、新たな場所での定期的なお祭りというと
お店か何かのイベントや、町内や行政あげてのワイワイガヤガヤかなぁ。

いずれ、人が新たに増えていく場所では
人同士の絆もしっかりと築いてもらいたいものです。

475 名前：わっぱが：2007/07/21 12:40 ID:ECJBHGNDmE

　もう水は地下水で自衛するしか？
　飲み水は、ペットボトルが２Ｌ＝１００円ですし。水道で湯ざましつくる手間考えれば安いもんです。
　水道料金も、急に上がったときに「おれはきいてない」とみんな言い始めるんでしょうね。
　ダムに賛成して水道組合に入ったことを議決したのはみなさんが選んだ議員さんなんですけどねえ・・・
　選挙行かない人や、投票権のない市外居住者は、もう今の市議さんにおまかせ、になるわけで、ほんとナンジガしてほしいものです。

476 名前：わっぱが：2007/07/21 15:51 ID:ECJBHGNDmE

　まちＢに九州の方、来訪中.
　ゆざわ名物マイナス合唱団～ん♪とかの方がこないか、注目しています.
　皿うどんは最初おかしかと思っていました.

477 名前：Horus：2007/07/21 22:50 ID:sJqKmTogQk

でてくんのおせーよｗ

オリの予想では
もうスナドリはマジレスしないなｗ

478 名前：わっぱが：2007/07/22 07:28 ID:gFhgXvEvc6

　いやいや、resしてあげてくださいませ；
　突然ですが書き込み増えていいんじゃないすかね；
　合唱団の中の人は、まだきてないみたいです；
　さてさて、どうなりますか

479 名前：Horus：2007/07/22 22:55 ID:ggyev6ZqHU

どうって
スルーみたいだよんｗ

480 名前：スナドリネコ ★：2007/07/23 10:52 ID:PdqafJY.iM

私がレスするような、話題でもないみたいですよ（笑）
皿うどんは好きです。
私が初めて食べたのは、秋葉原にいたときに会社の仲間と食べに行った、皿うどん専門店でした。
小さな店で、どちらかと言えば汚い店の部類に入る感じでしたね。
その時に食べた皿うどんがうまくて、ちょくちょく行きましたが、今では自分で作ります。
当然ですが、面だけは売っている物を買ってきますけどね。

481 名前：スナドリネコ ★：2007/07/23 10:59 ID:PdqafJY.iM

レスを書いたら、また餌なしで釣れるかも知れませんね（爆）

482 名前：わっぱが：2007/07/24 01:06 ID:otMloH0qXU

　クマなべ、まだ誰もresつけてないよね。
　つけてければいいなさ。

483 名前：スナドリネコ ★：2007/07/24 09:41 ID:IhNVUH/nGg

クマ鍋って郷土料理なのですか？
とりあえずは、話を持ち出したａｓａｈｉの人がレスしてあげればいいのでしょうけどね。

484 名前：Horus：2007/07/24 19:32 ID:j5wDhbRMgs

もうタイミングを逸したなｗ

485 名前：わっぱが：2007/07/25 04:49 ID:uFrzRGV.2c

　やっぱ、心優しい湯沢衆としては、ぐぐってpasteするぐらいは期待したいですが。
　市の掲示板であれば、それくらいの歓待はしたいと思いまする。
　時間があれば、wiki程度の情報量も書き込めるかも、

　たぶん、ネットのどっかにはあるのかな？＞ゆざわwiki

486 名前：スナドリネコ ★：2007/07/25 09:12 ID:G1Ef4QVRy2

話題は、市町村倒産危険度ランキングになっていますね。
ちょっと洞察力があればわかるんですけど、ランキングはあまり当てになりません。

487 名前：わっぱが：2007/07/26 00:55 ID:9hfsWhJGl2

　指数といいますが、偏差値の単純平均なので、全く意味がないですね。
　みんな打ち揃って地獄に行く場合でも、プラスになるのが偏差値の怖いところです。
　倒産危険度なんて銘打たないで、単純に「実質の地方債元利償還金（借金の返済額）」と、税収の動き、それに基金残高で見るしかないです。
　とりあえず、湯沢市はそんなには借金はないです.基金もゼロではないですが、何もしなければ先細りです.
　横手市は基金が底が見えてますので、なんとかしないとですね.
　

488 名前：スナドリネコ ★：2007/07/26 11:12 ID:3itkbYD4ug

単純に言えば、ランキングの下にあるは合併しなかったので、合併特例債で借金できなかったから
と言うこともありますし、合併前に特例債で借金しまくった小さな町村を吸収した市は借金だけが
増えてしまって、税金を払う人口が少ないと言うことになってしまいます。
たくさんの町村を吸収すると、ランキングは上の方にいってしまいます。
それと、人口のうちでどれだけに人が税金を払っているのかとかは考慮していないのでは無いでしょうか。
人口が多くても、低所得者ばかりだったり生活保護世帯が多いと、実際のランキングよりは
苦しいことになってしまいます。
また、いま病院や役所庁舎が新しければ、借金が多くなるのでランクは上ですが、これから病院を作るとか
市役所を建て替えると言うところは、さらに借金が増えますので、ランクが下でも危なくなります。

489 名前：Horus：2007/07/28 00:06 ID:ai.kNN9Ohw

なーんだ
そうなりかーｗ

490 名前：スナドリネコ ★：2007/07/28 09:36 ID:zeyE3RB3R.

そーなんです。
都会以外はみんな危ないのです。
上小阿仁村なんて、核の廃棄物を受け入れる調査とかに立候補したとか。
借金が多いと大変です。

491 名前：わっぱが：2007/07/28 15:20 ID:27GxnntluU

　上小阿仁村は実は財政的には安心なのです。
　村の有する木材の評価額がたしか２億円分ありますし、準備林なども含めてればさらに上澄みされます。
　なにより人口規模が小さいので、最後はその資産を、今後、人口がゼロになるだろう５０年ぐらい先までかけて食いつぶしていけばいいだけですから。

　自治体の借金は、利子を返せればいいだけなので、銀行と異なり全額即時返還を求められることはないので、新しい借金をしないつもりならば償還額を極小にしておけばまずは問題なしです。
　というわけで、企業と同様、解散価値で自治体を見ていく時代が来たのかもしれません。

　何の資産もなく、人口がそこそこある市の方が、破綻時の影響が大きいものと思われます。
　真っ先に切られるのが、病院と学校というのが、なんかその自治体の意識レベルが透けているようで悲しいですね。
　（土建屋が議員になるのを止める条例とか出来ないもんかなあ・・・・典型的な利害関係者でしょうに）

　いずれにしても、豊満財政をよしとする野党的運営も困るし、土建屋主導で財政破綻するまでは、たげるだけホイドたげるという根性も困るし、、、、
　市町村合併をどんどん進めて、いち利害関係者が市制を左右されない体制にならないとあかんような気がします。
　県南で、あるいは、雄平で１市でいいようにも思うのですけどね。なんにしても投票権も納税もしていないので感想でしかないですが。

492 名前：スナドリネコ ★：2007/07/28 16:15 ID:zeyE3RB3R.

上小阿仁は借金が５９億円あるので、今回調査だけで最高２０億円になるので、
一気に借金を返そうという作戦のようです。
それだけの借金があったら、２億円の木材では到底追いつきませんね。

493 名前：わっぱが：2007/07/29 01:00 ID:m91fdX5GrE

　うーん、返さなくていいのになあ（笑）
　それにしても貸すほうも貸すほうだなあ＞５９億円
　貸し手責任でモラトリアム→割引→徳政令かなあ

494 名前：スナドリネコ ★：2007/07/29 10:31 ID:wxHDEIgKtc

結局、適さないと言うことで、調査しないことになりましたね。
基本的に、借りた物は返さないとダメでしょう。
モラルや秩序は守らないとダメです。

495 名前：わっぱが：2007/07/29 16:36 ID:m91fdX5GrE

　ヘリにしても、陸送にしても、通過する市町村の了承なしに立候補するのはアカンでしょうね
　もし、湯沢で輸送トラックが事故ったら、実際に放射線漏れしてなくても、お酒もサクランボも全部風評被害のるつぼに巻き込まれるわけですから

　自分がやられて困ることは、他人に押し付けない、という原則からすれば、
今が３割の分担率ならば、３割の電力削減のための工夫をみんなで考えていく、ということでしょう
　まずは、欧州なみに、夏休みは全員で３０日とりましょう、とか
　あと、シェスタの奨励で、昼は木陰で居眠りしてよし、とするとか

　現在は、照明よりもエアコンの電気代が多いので、逆サマータイムで
涼しくなる午後４時あたりから午前０時までの勤務と、
暑くなる前の午前２時から午前１０時までの勤務の２種類にするといいかなあ、と
　昼は、海や木陰で一休みするのだ

496 名前：スナドリネコ ★：2007/07/30 11:51 ID:TxcuVJJvU2

私も、輸送の面が心配でした。
やはり、近くを通るられるのは嫌ですからね。
各家庭で太陽光発電を導入しやすいように、補助金を出してもらいたいと思います。
それで、かなり原発も減らせそうに思うのですけど。

497 名前：スナドリネコ ★：2007/08/12 09:24 ID:W9D/zWUX/I

明日は、私も墓参りで実家に帰ります。
今日はたまった仕事で大忙し。

498 名前：わっぱが@sleipnir使用中：2007/08/13 01:00 ID:sTMdIE7tGw

　湯沢、暑いです。
　ほんと、典型的な、真夏の風情です。汗だく。
　スイカの消費量、大です。
　明日はがんばりましょう。

499 名前：スナドリネコ ★：2007/08/14 10:13 ID:LFWYXiWG22

湯沢も、暑かったですね。
墓参りも汗だくでした。
もう、じっとしていても汗が出ます。

500 名前：Horus：2007/08/18 15:17 ID:i8IrBl6e5Q

わっぱがが４連続にならないように
気を遣ってカキコしてるの？

タコがゴミレスするから台無しだけどねーｗ
あれって湯沢の恥だと思うんだけど
削除しないのって
市役所の奴の感覚もおかしいって事？

501 名前：わっぱが：2007/08/18 16:25 ID:qHWZuN8AmA

　そうです。
　「特別ルール」では、「スレッド主と同一IPホストの利用者だけが」になってますけど、
その精神でいけば、スレ主でなくても４連続にならないことが望ましいですから。

　なので、asahiさんなどアラシ人以外の人が立てたスレッドに延々と
同一IP人がresしても、いきなり削除にはならない、、というか市役所は
特別ルールでないので削除できない、というスタンスだそうで、管理を放棄している状態です。

　なお、特定個人への誹謗中傷は、実名と実企業名に限る、ということで、
当人以外の深刻がない限り、問題なし、なんだそうです（回答が来ました）

　威力業務妨害なのでは？という点は、「そう思ってません」だそうなので、
まあ現状のアラシの状況は、掲示板管理者（管理しているかどうか不明ですが）としては
「受容」とのことです。　リベラルですねー。

　まあ、タコちゃんもとんかつさんも、掲示板を閉鎖させようと
手を変え品を変えやっていながら、なかなか閉鎖への動きがないので、
とにかく毎晩（あるいは真昼間から）怨念・怨念・怨念を振りまいて
掲示板に人が寄り付かないようにとの努力を続けているようです。

　まあ、管理しないことによって、掲示板が存続しているのなら、
それはそれでいいのかもしれません。

　カウンターは、（タコちゃんのみか、ヒワイ書き込み人かはわかりませんが）
着実に回っているので、閲覧している人はそれなりにおられるように思います。

　県外で湯沢の便りを楽しみにしている方もかなり多くいるようですので（私もその一人です）
そのような本来の利用者のためにも、アラシには燃料を加えず、
スルーで、のんびりした書き込みが続いて、新人さんも書き込みやすいネタを
ご提供いただけるとありがたいです。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

502 名前：Horus：2007/08/19 23:20 ID:PgrDL48P0.

タコに本心ばらされた
魚屋のオッさんが激怒して
掲示板閉鎖に１００００ペリカンｗ

503 名前：スナドリネコ ★：2007/08/20 11:07 ID:F4lr3X1HMI

タコちゃんは、つくづく馬鹿だなあと思います。
このままだと、湯沢に住めなくなってしまうんじゃないですか？
青年会議所あたりでも、タコちゃん捜しが始まっているかも知れませんね。

504 名前：スナドリネコ ★：2007/08/20 11:10 ID:F4lr3X1HMI

ちなみに、わっぱがさんが４連投にならないように、私がレスしています（笑）
しかし、タコちゃんが粘着してくるから、逆に迷惑かも知れません。

505 名前：スナドリネコ ★：2007/08/21 09:22 ID:TTwvGUQOvw

さすがに今日は、わっぱがさんスレット立てすぎで、レスすると目立ってしまいそうなので
控えめにしました。
目立つと嫉妬される掲示板らしいですし（笑）

506 名前：わっぱが：2007/08/22 02:27 ID:Y99eMkiXCM

　今日も湯沢ネタ書き込みました
　遠慮なく、突っ込んでくださいませ

507 名前：んし＠そんなに飼えない：2007/08/22 07:39 ID:C/592Rykxc

ペリカン一万羽・・・
一羽くらいならかわいいと思いますけど(笑)。

508 名前：スナドリネコ ★：2007/08/22 09:13 ID:tZ8rMLua12

そうですね、書いても良さそうですね（笑）

509 名前：んし＠ワシも年かのお・・・：2007/08/22 10:22 ID:C/592Rykxc

んしの仕事のこと、あっちの掲示板で書いたことありましたっけ？
いや、単なる確認で。
まぁいいんですけどね（笑）。

510 名前：スナドリネコ ★：2007/08/22 10:58 ID:tZ8rMLua12

いきなりお坊さんとあったので、知り合いかと思いました（笑）
たぶん、こちらで見たのではないですか。

511 名前：んし＠知りませんよぉ：2007/08/22 11:07 ID:C/592Rykxc

まぁでも大概向こうをしょっちゅうご覧になる方は
こちらにも顔出したりするかもしれんから、まぁいいか・・な？
話題については
こちらはこちら　あちらはあちら　って感じじゃないのかなー
とか思ったものですから。
書かれてしまったものも仕方ないわけですしね。

にしても今の時間帯、スナさんとの掲示板での書き合いになりましたね(笑)。

512 名前：おら名無し：2007/08/22 18:34 ID:1MV6YPAa4w

都知事曰く＝タコはひどいもんだな。
あんなクズは車種でも何でも晒してくれ。
厚顔無恥とは奴のためにある言葉。

513 名前：Horus：2007/08/22 19:18 ID:IUs.dBs0sY

紅顔の美少年が来ますたよｗ

いやんしよこれは大変だぞ！！
なぜ坊さんだと知ってるのか
タコに問いつめておかないと
仲間か新キャラだと思われるてまうよー。
超ヤバスだよー。

514 名前：んし＠美少年さんこんばんわ(笑)：2007/08/22 19:30 ID:C/592Rykxc

ここでちらっと書いた記憶はある。
多分ここで知ったんじゃないかなと。
仲間と思われることはないだろうけど。
新キャラと思われないように、慎んだ言動をとることを心がければいいかなー
程度に思ってますがどないでしょ(笑)？

515 名前：スナドリネコ ★：2007/08/23 09:06 ID:zgUn2uGjC2

晒すのは簡単ですけど、まずはみんなでタコちゃんＮＯを示しましょう。
まちＢＢＳのように、規制をかけてくれれば良いのですけどね。

タコちゃんは、私がここに書いたことは記憶にないのに、そういうことは記憶してるんですね。
都合の良い記憶力です（笑）

516 名前：んし＠理屈は苦手ですぅ：2007/08/23 14:19 ID:o1cJq29xEI

いろんなことを言い返されても、対応について考える時間もないだろうなぁ
とか思うと、ノーを言うよりもスルーしたほうがいいかなと。
もちろんつっかかれた人により、対処の方法は違うでしょうけど。
いろんなスレが書かれて、そのカキコがどんどん過去のものになっていけば
わざわざ掘り返さずにすむかなと。

過ぎ去ってしまうことを期待しているんしは何という無抵抗(笑)。

517 名前：５１２：2007/08/23 18:41 ID:cq4NbkbLR2

ＮＯって具体的にはどうすればいいわけ？
出てきたらみんなでボコればいいのかな？
だったらやっちゃうけどｗ

518 名前：んし＠ガンダム世代：2007/08/23 19:10 ID:o1cJq29xEI

ホワイトベースを筆頭に
ガウ空母に攻撃を仕掛けるシーンを思い出しました。
あの兄弟、三男はいないんでしたっけ？

519 名前：Horus：2007/08/24 00:01 ID:HZTiJkqu9Q

>>517
とりあえず
やられたらやり返すｗ

520 名前：スナドリネコ ★：2007/08/25 09:17 ID:5rGXbY6x.w

まあ、相手が攻撃してこないのなら、放置で良いのではないでしょうか。
いきなり喧嘩をふっかけてこられたら、それなりに対応するしかないのではないでしょう。
自分に被害が無いなら、ただの頭のおかしな痛い人はスルーで行きましょう。

521 名前：Horus：2007/08/26 22:32 ID:o3930XDBKY

ガンダム世代って
どのあたりよ？

ガルダンとかを
ガンプラだとおもて買ってた世代かｗ

522 名前：んし＠勘違い？：2007/08/31 06:53 ID:hXRocha5uo

ファーストガンダムを、リアルタイムでハマってた世代
のことを言うんでないのか？

とゾック、アッガイ好きなんしがつぶやいてみる

523 名前：わっぱが：2007/09/01 15:13 ID:nO9iXXqCpU

　ファーストガンダムにハマった世代は、大体、せりふが全部頭に入っています

　でも、エルピープルとか出るほうが、ゆるくていいです
　古谷徹が出ると、どうしても巨人の星に聞こえるのはオヤジ世代だからでしょうか
　（カーグラＴＶもそうなんです）

524 名前：Horus：2007/09/02 00:13 ID:vVFlgMvDmk

ガンプラには
はまってないのねｗ

525 名前：わっぱが：2007/09/02 01:28 ID:fF8NPsov62

　ガンプラとか筋ケシとかハマってないですな（ただ単にビンボーだっただけか？）
　それでも、プロ野球カードとか、仮面ライダースナックとかには、なけなしの小遣いをはたいた記憶が...
　思い返せば、ガンダムって女の子も一緒に話題についていける始めてのアニメだったよーな。

　しかし、ファーストガンダムから２８年とは、思えば遠くに来たもんだ
　青森県では、２６話で突如打ち切り、というひどい仕打ちだったそうです
　夕方に、「お昼休みはウキウキウオッチング～」と、いいともが午後５時に放送されるのと併せ、若者の脱出を加速したといわれています（ホントカ？）

526 名前：んし＠不器用：2007/09/02 06:52 ID:6LI0.kvKfg

最初にガンプラって聞いたとき
銃マニアの人がハマるものかと思ってました(笑)。
ホワイトベース、ビグザム、ジオングだけだったな。ガンプラで作ったのは。

戦争もののアニメってそれまではなかったしねぇ。
古谷さんも長いですが、古川さんも長いですよねぇ。
面倒と諸星あたるですよね。このコンビたまにみましたねぇ。
ブライトさん、セイラさんもお亡くなりになって、さみしいばかりです。
ずっとまえ、フラウさんが台本を持って鑑定団に出てました（笑）。

そうですかぁ・・・２８年ですか・・・。
ずいぶん遠くに来たもんです（笑）。

527 名前：どやぐ：2007/09/02 09:56 ID:i3BJO07CTs

はじめまして！
河北新報東北版に「碑は語る－秋田県南の地誌」という、特集記事が
掲載されてます。
湯沢の周辺に限定されているので、仙台にいてもすごく身近に感じて
興味深く読んでます。
イチローの祖父母とスタルヒンの奥方地元出身とかほんと面白いですよ。

528 名前：わっぱが：2007/09/02 11:21 ID:fF8NPsov62

　どやぐさん、こんにちは

　須田　博さんですな＞スタルヒン
　今年は、スタルヒンさんの没後５０年に当たるのです。

　娘さんは、メディカルアドバイザーとして活躍中とのことです。
http://www.nstimes.info/natasha_profile.html

529 名前：わっぱが：2007/09/02 11:27 ID:fF8NPsov62

　崇念寺のお姉さんがスタルヒンの奥さんということで、雄物川町にご夫妻のお墓があるようです。
　ボールの形のお墓だそうです。

　雄物川町の滝沢食堂では「スタルヒン焼そば」があるそうです。
　目玉焼きがホームベース型、卵黄の部分がボールに、ソーセージがバットだそうです。

　記事によればお寺さんには、スタルヒン愛用のスクーターもあるそうです。
　お墓とともに見に行きたいですね。

530 名前：スナドリネコ ★：2007/09/03 09:55 ID:bTDvL.hlS6

スタルヒンのお墓は見に行きました。
横手から本荘方面に向かうと、看板がありますね。
それが気になっていたので、雄物川町に住む親戚に聞いて見に行ったのです。
丸いボールの形で、いかにも野球選手という形でした。

近くの食堂に、スタルヒン焼きそばののぼりが立っていました。
中途半端な時間だったので食べては来ませんでしたが、もう一回行くかはわかりませんので
食べてくれば良かったですね。

531 名前：スナドリネコ ★：2007/09/03 12:02 ID:bTDvL.hlS6

そういえば、行きつけの模型屋で聞いたのですが、初期のガンプラだと高く売れるそうです。
バンダイのマークが、万歳した旧バージョンだと３００円のものが１０００円以上になっていました。
オークションでは、数万円の値段を付けてる物もありましたが、さすがに売れていませんね。
私も大量にストックしてあったので、処分したいと思っていました。
まだチェックしていませんが、購入時期からすると、たぶん初期のものだと思います。

別にはまっていたわけでもありませんが、スケールモデラーも当時はかなり購入したみたいです。
結局は作らないので、死蔵されてるものが多いのでしょうね。
その中でも高値なのはエルメスだそうで、本当に初版以外は名前が変更されたそうです。
もちろん、エルメスからのクレームがあったみたいです（笑）

532 名前：んし＠あれやこれや：2007/09/03 19:24 ID:hX16MYqqoU

お墓といえば、東京の有名墓地にて
ボクサーのおうちのお墓は、ボクシングクラブの形しておりました。
某製薬会社のお墓の前に、象さんの石の人形が一対置いておりました。
別の某製薬会社のお墓はまっ平らで
なくなられた方の等身大とおぼしき写真がプリントされていたのにはビックリでした(笑)。

スナさん
プラモの話、そーゆーことは
お店屋さんでデッドストックの安い品を買い、ネトオクに出せば・・・
株やるよりもお金持ちになれるんですかね(笑)？
そこまで手間隙かける気にはなぜかなれない。
でも
勝率が低い球戯だのパチスロだのにはいきたがる。

人間とは、かくも矛盾している生き物なのですね・・・(笑)。

533 名前：わっぱが：2007/09/04 04:09 ID:7vM/HV70qQ

　ひさびさに、プラモ作りたいですね。
　前森のしばた模型やさんに通ってた頃が懐かしいです。
　1/24が500円とか800円とかでしたので、１つ買うのにも勇気がいるのです。
　それにプラカラーとか透明な水ボンドとかも必要だしね。

　塗装前に、紙やすりで足つけするのをお忘れなく、とかね。

534 名前：スナドリネコ ★：2007/09/04 13:41 ID:YV9WRBYmzs

今、プラモは高いですよ。
1/72クラスの飛行機モデルが、昔は１００円で買えたのですが、１０００円以上はします。
それでも安い方で、２０００円するものもあります。
もちろん、昔に比べたらモールドもシャープになっていますから、そのまま組んでも
見栄えはしますが、すでに子供が気軽に買える物ではなくなっていますね。

535 名前：スナドリネコ ★：2007/09/04 14:13 ID:YV9WRBYmzs

今、小牛田～新庄間をＤ５１が試験運転しています。
次の日曜日が本番らしいのですが、その時だと混みそうなので、今日は早朝に写真撮影に行きました。
自称鉄道マニアのとんかつさんも知っているでしょうか？
私は鉄道マニアではありませんが、写真撮影したかったのです。
ところが初歩的なミスで、撮影に失敗してしまいました。
明日からは天気が悪そうだし、やはり本番を狙うしかないかも。

失敗してがっかりだったので、今まで忙しくて見ていなかったハリーポッターを見てきました。
またまた突っ込みどころ満載でしたよ。
原作を読んでいないから、細かいところが分からないので疑問な点が多いのかな？

536 名前：わっぱが：2007/09/05 04:29 ID:24zMkHilu2

　陸羽東線にもＳＬですか。うーん。
　これで、ＳＬが走ってないのは院内峠越えのみ、になるでしょうか。
　北上線なんか２度目はしってますからね。

　陸羽東線は撮影場所が多そうでいいですね。
　鳴子峡で、一瞬、トンネルから出たあたりは実にフォトジェニックですね。

537 名前：スナドリネコ ★：2007/09/05 11:04 ID:VznSYI.qQE

そうですね、鳴子の鉄橋とかが良いという人と、小牛田の田園風景が良いという人がいます。
本番の時に新庄では、新幹線と並走するそうで、そのあたりが一番のベストショットでしょうね。
しかしちょっと遠いので、その辺は鉄ちゃんに任せておきます（笑）

538 名前：わっぱが：2007/09/06 01:28 ID:/BoHKS7onY

　難読駅名にも良く出ますね＞小牛田
　「及位」はまず読めないですが、小牛田も「こうしダ」と読むと、なんか妙にカワイクてヨイですね。

　３本軌条＋ナナメ連結器（変換機能つき）とかだと、Ｄ５１と新幹線の重連、とかも可能かもしれません。
　（いや、何の意味もないんですけど・・・・）
　違和感がありまくって、面白いかな、というぐらいで。

　3本軌条で、いけるとこまで延伸、とかいう冒険も面白いかも。
　今年は、釜淵まで来ました。来年は真室川まではきます、とか。

539 名前：スナドリネコ ★：2007/09/10 10:12 ID:FyWGSGuhGg

昨日一昨日と、本番を狙って写真を取りに行ってきました。
一昨日は、天気も良くて絶好の撮影日よりだったのですけど、鳴子方面で待ちかまえていましたら
またまた、場所が悪くて思うようにいきませんでした。
鳴子駅でのイベントにもいてみましたが、車を置くところが無くて苦労しました。
翌日は小牛田方面でしたが、疲れてしまって寝坊してしまいました。
仕方ないので鳴子方面に向かい、ついでに湯沢までいって実家の山でミズの実を取ってきました。
ＳＬ写真コンテストに応募しようと意気込んでいましたが、今回は完全に失敗です。
前もって、場所の下見をしなかったのがいけなかったと思います。
思った以上にＳＬが早くて、タイミングも難しかったですね。

540 名前：わっぱが：2007/09/11 01:04 ID:s.lykkHLpA

　やっぱナマで見るＳＬは大迫力ですね。
　あんな鉄のカタマリが迫ってくるってだけで、ドキドキです。

541 名前：わっぱが：2007/09/14 01:23 ID:I5QPSd24No

　いまＪＲ駅に行くと、会津のＳＬのポスターで、巨大なＤ５１－４９８がみれます。
　なんかますますツヤツヤしてますね。やっぱ使われてると若返るのかな。

542 名前：スナドリネコ ★：2007/09/14 12:20 ID:FSbMB4m27s

写真を撮っていて気になったのは、鉄道ファンという人達のマナーの悪さです。
勝手にホームから降りたり、線路に入ったりして警笛を鳴らされていました。
沿線でも、人の家の庭や畑に平気で入り込んでいたりして、かなりトラブルがあったみたいです。
すべての人がそうではないのですが、そういう人が１人でもいれば、全体がそういう目で
見られてしまいますね。
マナーを守っている人にとっては迷惑な話でしょう。

543 名前：Horus：2007/09/15 23:30 ID:xpFCzGflSA

トンマケのこと？ｗ

544 名前：スナドリネコ ★：2007/09/19 10:19 ID:tXLtPuzAN2

とんかつさんの鉄道ファンというのは嘘くさいので、今回は来ていなかったと思いますよ（笑）
まあ、もし来ていたら自己中心的な行動を取って、迷惑がられる可能性は高いでしょうね。

545 名前：Horus：2007/09/19 20:15 ID:vUoVHIFEWg

ゆっぴーのセリフがかわてるよーｗ
おまいら気がついてる？

546 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2007/09/19 22:56 ID:GkP0VmWDGg

全然、気がつかなかったよ。

３兄弟のうち、ピクちゃん（次兄）の影が薄くなったから変えたのかな？
でも、油断してると「最近見に来ていなかったけど～」の決め台詞で
復活するするような希ガス（笑）

547 名前：わっぱが：2007/09/20 04:33 ID:fYRm17I9r.

言われて気づいたアル

548 名前：Horus：2007/09/20 23:43 ID:78T1LqZ3ZM

ちゃんと見てやれよｗ

549 名前：わっぱが：2007/09/21 00:14 ID:MBNxqCfWsU

　「注意力が足りないようです。
　　ご家庭で、ご両親からもっとご指導いただけますようお願いいたします。」
と通信簿に書かれそうですね。

550 名前：スナドリネコ ★：2007/09/21 10:32 ID:2nIfmAy/kc

今のに変える前に、もう一つあったのです。
あまりにも核心に触れてたので、すぐに今のに変えちゃいましたけど。
タコちゃんが見てたら、また頭に血が上ったかな（笑）

551 名前：Horus：2007/09/21 23:52 ID:RPIeM9sBLU

どんなの？

552 名前：わっぱが：2007/09/22 00:30 ID:fNyjCHCkas

どんだけー？

553 名前：スナドリネコ ★：2007/09/24 08:19 ID:HjpaJM526s

自作自演乙みたいな内容ですね。
そんだけー（笑）

554 名前：スナドリネコ ★：2007/10/15 11:15 ID:mnlEarjhcY

なにげにアクセス数を見たら、Horusさんの書き込みが無い日はアクセス数が激減しています（笑）
これは、Horusさんが見ていないからなのか、それともライバルが見てないからなのか？
謎は深まるばかりです。

555 名前：Horus：2007/10/18 00:00 ID:.JulfwGguk

ライバルって誰だよーｗ

わっぱがをライバル視しているトンマケも消えちゃったよなｗ

556 名前：スナドリネコ ★：2007/10/19 19:06 ID:Tbzr5dtz.c

とりあえず、タコちゃんがライバルでは（笑）
Horusさん登場で、アクセス数が上がっていました。

557 名前：Horus：2007/10/22 00:31 ID:okbHae.4Ng

おりがたくさん見ているわけではない。

558 名前：スナドリネコ ★：2007/10/22 09:21 ID:mSDU9ro69E

最近は忙しくて、アクセスログも見ていなかったんですけど、詳しく見てみますとそのようですね。
どうも書き込みがあると、見に来る一見さんが増えてる見たいです。

559 名前：わっぱが：2007/10/23 00:59 ID:mu3Pf8Q8sI

　RSSでも組んでるのかな（ンなことないか）

560 名前：スナドリネコ ★：2007/10/23 09:52 ID:PfAscuhoEY

Horusさんが市の掲示板に書いた日は、こちらのアクセスもかなり増えますね。
注目されてるんでしょうか？
わっぱがさんが市の掲示板に書かないと、ここの掲示板もアクセス数が減ります。

561 名前：Horus：2007/10/23 23:49 ID:WouBfaYEOg

どうでも良いなｗ

562 名前：スナドリネコ ★：2007/10/29 10:59 ID:ekFbOmUdZc

どうでも良いでしょうが、やはりHorusさんの書き込みがあった２６日は、アクセス急に増えてました。
しかし、２７～２８は２００以下に落ち込んでました。
一時期１０００以上のアクセスがあったのに（笑）

563 名前：わっぱが：2007/10/30 01:25 ID:uXKIkGPBt6

　や、1000は異常でしょう。
　それこそ、毎時間に見ているとか、そーゆーのかな。
　よその掲示板では、種苗交換会どこ、とか書かれてるので、
もうちょっと書き込み増えてもいいのにな、とか思うのですけど。

　まあ、毎年この時期は行きが降るまでネタ枯れですね。
　ＴＢＳの森田さんの見立てでは、今年は豪雪だそうです。

564 名前：Horus：2007/11/02 00:10 ID:QOEY4A/HRU

今日もアクセスあがったなりかなぁｗ

565 名前：スナドリネコ ★：2007/11/02 09:32 ID:PEnB9v8i/6

種苗交換会は、雨で早々に引き上げました。
また日曜日にでも行ってきます。

アクセスをチェックするのも、めんどくさくて見ていません（笑）

566 名前：んし＠スナさんレポ願う：2007/11/02 20:42 ID:0HIBUL6Xhw

日曜日・・・種苗交換会・・・

・・・狙いはズバリ
ネイガーだな(笑)。
報告よろ(笑)。

567 名前：わっぱが：2007/11/02 21:05 ID:tRZemVC10c

　期待してます.同様に.
　新しい湯沢きゃらが増えて欲しい

　もちろん、ゆっぴー（かぶりもの）でもいいケド

568 名前：スナドリネコ ★：2007/11/03 09:12 ID:PvUfHnTSlo

日曜日に行くつもりだったのですが、引っ越しなどの準備のために難しくなりました。
忙しくて、その後のネイガーの放送もYoutubeで見ていません。

569 名前：んし＠前回見逃した：2007/11/04 11:15 ID:46x7veocU.

あらら、残念です。
昨日はネイガーが出たようです。
さらにその前はジオン。
来週は・・・マイちゃんかな（笑）。

570 名前：スナドリネコ ★：2007/11/05 09:24 ID:3l0tYy9Lsg

結局湯沢方面には行きましたが、時間がなくてまったく種苗には寄れませんでした。
日曜日と言うこともあってか、車は多かったですね。

571 名前：わっぱが：2007/11/06 00:13 ID:zF7uq2ms7c

　種苗交換会、というと、農機具のモーターショーですね。（おねーさんはいないけど）
　行った人の話では「墓石と仏壇が飛ぶように売れていた」ということですが、なんの交換会だか...

　ネイガーは秋田農業の守り神なので、種苗交換会は、むしろ本業なのかも。
　２回講演だったようですので、人気ですね。
　ノド自慢には、湯沢市長も出たらしい。

572 名前：スナドリネコ ★：2007/11/07 11:58 ID:RB2UuLs1Ik

昨日も行ったのですが、急遽呼び戻される形になってしまって、やっぱり寄れませんでした。

573 名前：わっぱが：2007/11/08 02:35 ID:o17dIR8R9Q

　それでは、にかほ市で利便時ですね。

574 名前：スナドリネコ ★：2007/11/19 11:24 ID:arvSgPUAos

引っ越しにより、高速道路の利用が増えそうなので、今日ＥＴＣを付けてきました。
通勤時間帯が半額になるのは大きいです。
湯沢横手道路は、割引にならないというのが残念ですけどね。

575 名前：わっぱが：2007/11/22 03:15 ID:H/AkFNwJFg

　うちはかなりモトとっています。
　外環半額＋首都圏100km圏内半額＋郊外早朝割100km半額で、トータル5300円が2650円くらいです。
　しかし首都高はひそかに実質値上げになるのはイカンぞよ。
　あんなチャチイ機械、無料で配ればいいのになあ・・・

576 名前：スナドリネコ ★：2007/11/22 09:52 ID:4R1ynVvK46

この間、ＥＴＣを取り付けるキャンペーンがあって、それで夫婦そろって付けました。
私のはしゃべる奴で、本体と取り付け料すべて込みで４０００円ちょっとで取り付けてもらいました。
ワイフはしゃべるのはいらないと言って、ブザーのみの機種を１５００円で取り付けてもらいました。
たまたま付けようと思っていたときに、そのキャンペーンを知ってラッキーでした。

577 名前：Horus：2007/11/23 23:56 ID:TIipwumSp2

なんかびんぼーくせーなーｗ
それにしても首都高は値上げしすぎ。
ぜったい足下見てるだろ。
貧乏人が乗らなくなれば道が空く作戦か？

578 名前：わっぱが＠晴れときどきビンボー：2007/11/24 01:19 ID:bhCeMPfwqk

　や、そーゆー、チマチマした節約が好きなもので・・・
　どうやれば一番、お得なコースになるか・・・などと考えて走ったら、
結局、総走行距離が延びて、トータルでマイナスとかいうのもありえるかも。

　カシコイ消費者は、新幹線＋レンタカーですよね。（車検とか保険とか考えると、絶対にそっちのが安い）
　さらには現地で借り上げタクシーという方が安いこともしばしば。

　青春１８キップをつかってるオヤジどもは、けっこう小金持ちな感じです。
　（持ってるカメラとか、服装とか、金かかりまくってやんの）

　金持ちはビンボーのまねできるけど、貧乏はカネモチの真似はできないんですう。
　というわけで、今日もひたすらポイント貯め貯めの毎日であります。

579 名前：スナドリネコ ★：2007/11/24 09:30 ID:CQ.wtBLPc2

お金はあっても、節約するのは大切ですね。
ない人に限って贅沢するから、借金して返せなくなるのではないでしょうか。
田舎の弁護士の、仕事の殆どが債務処理だと聞いてびっくりしました。
特に、パチンコなどギャンブルで借金するなどはもってのほかです。

580 名前：わっぱが：2007/11/25 01:44 ID:57H6Eutx0o

　家とクルマには糸目をつけない、というのが秋田の美点でしょうか。
　１０年オチのクルマに乗ってると、恥ずかしい、みたいな理由で、なんか３ナンバーのセダンとか買ってる家が多い気が。
　安全性から軽までいかなくても、ヴィッツでいがべ？、、と思ってしまうのが私が貧乏だからかな。
　２０年オチのマジェスタという選択肢もあるけど。（バブル時代車は壊れにくいし）

　同じジェンコで、病院に通いやすい秋田駅裏のマンション＋VWポロ買えるなー、とか

581 名前：スナドリネコ ★：2007/11/25 19:28 ID:hPChk3oIxM

車自慢の人っていますからね。
そういうのも、価値観の違いかなと思っています。
古い車を大事に乗ってる人もいますし、ベンツじゃなければいやという人もいますし。
３ナンバーのセダンでも良いのですが、５年のローンで買うのってどうかなと思いますよね。
それでは、見栄を張ってるだけだと思います。
私は手数料というのを払うのがいやなので、カードで買い物をするときには１回払いです。
たまに、キャンペーンで手数料無料の時には数回払いの時もありますけどね。

582 名前：スナドリネコ ★：2007/11/25 19:31 ID:hPChk3oIxM

今日は朝から出かけていて、今帰ってきたところです。
はじめてＥＴＣを使ってみましたが、開いてくれるかドキドキでした（笑）
明日からパソコンも梱包しますので、しばらくはネットに繋げなくなりそうです。

583 名前：Horus：2007/11/29 20:17 ID:cRq2iI3Jxg

盛り上がりないねー
スナドリいないから？

584 名前：わっぱが：2007/12/01 16:40 ID:pYekf/.TYY

　寒いので家でカウチポテトです。
　ETCつけたけど、長距離のときしか使わないですよね。
　箱根に紅葉風呂でもしに行きたいですけど、渋滞が嫌なんですよねー。
　やっぱロマンスカーですかね。

585 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2007/12/05 22:44 ID:GW7JxDN7rM

三兄弟はとても静かだね。
荒らしが根絶されてアンチの活躍の場がなくなってしまった状態。
これが彼らの焦土戦術だとすれば、なかなかの戦上手かもなあ。
犬っこまつりまで充電中なのかな（笑）
horusさんも最近市の掲示板に書かないからつまんないよう。

586 名前：わっぱが：2007/12/06 00:41 ID:KG5GyAxs/6

　例年の１２月もネタが少ないですが、今年は雪が多いので
話題がでるかな、と思ったけど、意外に書き込みないすね。
　というわけで、湯沢の１０大ニュースでも振ってみようかと思います。
　１０個は大変なので、５大ニュースですかね。

587 名前：Horus：2007/12/07 19:09 ID:wBtTNO7HvI

だってつまんないんだもーんｗ

スナドリはまだ引っ越し終わってないのか？

588 名前：わっぱが：2007/12/09 02:58 ID:LiGsVnqIRY

　まだ、終わってないようですね．
　例の白い人たちのところには、flashも来たし、ゲンダイもきたし、朝日芸能も来たので、まあ下半身メディアにはだいたい取材しつくされたようです。
　どうも反応が悪いらしく続報の予定はない模様．風評を恐れている湯沢衆としては一安心ですかね．
　いずれも市内では１００冊もない雑誌なので載ってること自体、しらない人も多いかも．

　まあ、今年は大火事とか大災害もなく（雪は心配ですが）、基本的に明るい話題が多くて何よりでした．
　山田イオンは突貫工事中で、なんじが春までには出来そうです．
　まあ、出来たら出来たで、またマイナス合唱団が騒ぎそうですが．

589 名前：スナドリネコ ★：2007/12/09 10:41 ID:pRG8aX7bC2

引っ越しは終わってるのですが、光の工事が終わっていなくて不自由しております。
今日はよその回線をお借りして、書き込みしております。
１２日以降には繋げることが出来ると思うのですが、ネットに繋げなくて仕事もたまってしまいました。
この調子だと、今月は忙しそうですね。

590 名前：わっぱが：2007/12/09 23:18 ID:LiGsVnqIRY

　やったー、なんか市の掲示板とアキリンとまちBに同時に書き込みありましたね.
　マイナスの話題だと食いつきがいいなあ.

591 名前：わっぱが：2007/12/09 23:20 ID:LiGsVnqIRY

　復活お待ちしています＞スナドリネコさん

592 名前：Horus：2007/12/10 22:48 ID:pTNZp/XCNc

スナドリ引っ越しは終わったのかー。
わっぱがチェックしてるナーｗ

593 名前：わっぱが：2007/12/11 01:35 ID:xiuCgM0D3k

　ひさびさに、市の掲示板にカキコしましたな＞Horus師
　まちＢでも、アキリンでも裏でも、話題が進んでないですねー

594 名前：Horus：2007/12/11 21:42 ID:Z/kE2JdM3o

わっぱがかと思ってレスしちゃったなりーｗ

595 名前：わっぱが：2007/12/12 05:28 ID:Day2e1BSws

　「わっぱが」でなく、「わかば」さんでしたね。

596 名前：スナドリネコ ★：2007/12/12 17:59 ID:fIEnvZMGf6

やっと繋がりました。
工事の人のスキルが低かったようで、２時に来たのに今までかかりました。
１人で来て、途中繋がらなくて電話したりして、かなり不安でした（笑）
宮城では２人出来て、工事に１時間もかからなかったのですが。
まあ状況も違うので、仕方ないですけどね。

速度を測定してみましたら、宮城よりも３０％引きといったところ。
これなら料金も３０％引きして欲しいです。
さらに不思議なのは、ＡＤＳＬの回線を借りて繋いだときよりも、体感速度が遅いと言うことです。
これならＡＤＳＬでも良かったかなと思ってしまいますね。

597 名前：わっぱが：2007/12/12 19:59 ID:Day2e1BSws

　ネットワーク回線速度はほんと謎ですね。
　コンセントプラグの向きを変えただけで速度も変わるし、当然、引き回しのケーブルの品位や長さでもえらい変わります。
　デジタルも速度が進めば、限りなくアナログ（しかもAM）っぽくなりますね。

　というわけで、AM時代のノイズ低減策が有効のようです。
　（フェライトコアとか、シールドケーブルとか）
　昔は、冷やすとCDの音が良くなる、とかいう話もありましたね。

598 名前：スナドリネコ ★：2007/12/13 09:58 ID:LvnYfqwcCE

今日になって、体感速度は多少良くなりました。
キャッシュとかの問題だったんですかね？

パソコンをリビングで夫婦で使ってると夜はワイフに占領されてしまいます。
こんどのアパートでは仕事部屋とリビングを別にすることにしました。
そうすると、互いに気兼ねなくパソコンが使えます。

599 名前：Horus：2007/12/13 21:43 ID:lGfQtJ2j8k

マジ間違えたんだヨー。
ＨＯＮＤＡかと思って買ったら
ＨＯＮＧＤＡだったって気分ｗ

600 名前：わっぱが：2007/12/15 03:03 ID:fA10tzrNX2

　最近の中国製とかユカイな擬似名が増えて面白いですな。
　特に日本国製の電気機器がどんどん堕落化してるので、実際、見分けがつかない。（特にDVDレコーダーなど。最悪のデザインのてんこ盛り）
　暦年のソニー信者としては、ぜひともデザインのソニーに復活して欲しいところ。

601 名前：わっぱが：2007/12/15 03:16 ID:fA10tzrNX2

　しかし「笑顔でシャッターが切れます」とか、「新作アニメ番組が撮れます」とか、
技術のソニーも、アイディアが中国企業なみに庶民化されてるのは（便利だが）どうかと思う。

　やはり、ソニーは「買った人の0.1%も使わないだろう（でも意気に感じる）」という機能に特化して欲しいものです。
　ソニー信者は死蔵こそ望みですから。

602 名前：スナドリネコ ★：2007/12/16 14:17 ID:PV05HaISqw

私は、ソニーにはあまり良いイメージは持っていません。
ソニータイマーのイメージもあるんですけど、Ｌカセ以来ことごとくソニーの
打ち出す規格は標準化しないんですよね。
真っ先に飛びついた人は泣いてますよきっと（笑）
うちのワイフは、ソニー神話にとりつかれていて、そのおかげでソニーのデジカメを
購入して、まったく汎用性のないメモリースティックに泣かされています。
そのおかげで、次ぎのカメラもソニーにしてしまいました。
メディアの事なんて考えないで、ＳＤが使えるカメラにしておけば良かったと思っています。
ＨｉＭＤもどうなってしまったんだか。

まあ、ソニーだけではなく、他のでもかなり負け組になってしまっているんですけどね（笑）
スーパーフロッピーとか、ＺｉｐとかＯＲＢとか持っています。
メディアも売っていないし、売ってても買う気になりません。

603 名前：わっぱが：2007/12/19 01:41:00 ID:xAMHFuX/wU

　いやいや、他に目を向けなければ、それも幸せということで。
　ソニータイマー神話は、(1)ヘビーユーザーが多い、(2)しかも初期ロットづかみしている、(3)さらにはその内容を周囲に吹聴する、という構図から、「デジャブ」と同じような構図で実現しているように思います。
　なので、ある意味では（(2)とか）都市神話でなく実話でもあるんですけど、まあイタリア車買って「こわれるじゃないか」と怒るようなもので意味が無いことかと。

　規格化からいえば、カセット規格（フィリップスとの共同）◎、Lカセ×、ビデオβカセット（民生×、プロ◎）（しかしVHSってβの劣化コピーなんだよね）、ＬＤ（パイオニア系）○（VHDが勝手に大負け？）、ＣＤ◎、ＭＤ◎、HiＭＤ×、ＤＡＴ実質×、ブルーレイ（勝ちつつある。しかしもうすぐ第4世代のなんかが出るかも）
というわけで、業務機まで入れるとそんなに大振り三振は少ないかもです。
　規格化を最初から考えてないマイクロＤＡＴなどにソニーの真骨頂があったかと（これ使ったデータストリーマーとかあったんですよね）

　やっぱ、真っ先に飛びついて部屋に飾った段階だけで、ソニー信者はokなんすよ。
　でも、パソコンはちょっと怖いですね。私も初代vaio買って20日目で売却しました。動きがいつも重いのですね。
　ＰＤＡもクリエ持ってます。痺れる操作感は快感なのですが今一歩、仕事に向かないですね。
　メモリスティックは、MicroSDアダプタの登場でマイナスにならなくなってきましたし。（しかし、そもそも規格の意味が無い）

　記録メディアは、まあ、世につれ、ということで。
　ちなみに、うちではD-VHS愛用しています。（S-VHSに無理くり穴あけて代用）

604 名前：スナドリネコ ★：2007/12/19 10:25:00 ID:o6ObDnhZLQ

バイオで動かないソフトとかありましたね。
なんか独自の規格っぽくて、周辺機器も苦労しますし。
ワイフのノートパソコンがバイオで、１週間で壊れて修理に出したそうです。

独身時代は、新しいのが出ればすぐに買ってましたけど、今は様子を見るようにしています。
ＣＤプレーヤーなんて１０万円以上するときに買ってるし、ＬＤも２０万円くらいするときに
買ってしまいました。
パソコン用ＤＶＤドライブも４万円近くする時に買ってしまったし。
ＤＶＤ再生機も５万円位するときに買ってしまった。
もう負け街道まっしぐらです。

605 名前：わっぱが：2007/12/20 03:21:00 ID:fyRaCV4qpE

　いや、それは豊かな人生ということで。
　買わずに後悔するより、買って後悔しろ、というのが人生訓です。（で、ハマると）

　でも、技術が確立しない期間が買って／イジって楽しい時期なんですよね。
　まだプロセスのビット数が少ない時期のCDプレーヤーって、機種ごとに（クラシックの曲とかの聞こえる）楽器の数が違うんですよ。
　音色というか、バックの背景色みたいなのが暖色系とか寒色系みたいな違いがあって素人耳でも楽しかったです。

　VHSとか、YAMAHAとかAKAIのとか出てて、それぞれ一瞬でそのメーカーだと分かるデザイン～画質・音質でした。
　あと、MSXも楽しかったです。ここでもソニーのHitBitは素晴らしかったです。(MSXでない版は今のVAIOにはない神のような作品でした）
　コトコトって感じのキーボードが快感でした。（ぎりぎり買える値段だったのも罠の気配）

　結局、この手触りが忘れられず、EPSONのHC-20を買ってしまうのでした。これで普通の人生は送れなくなるわけです。
　これとIBMのシンクパッド701(開くとキーボードが広がるノート機）は人類史に残る名機でしょう。

606 名前：スナドリネコ ★：2007/12/20 10:56:00 ID:RrsCXSg4TQ

私もポケコンにはまってた頃、ＨＣ２０は欲しかったです。
画面はポケコンと変わりませんけど、キーボードが普通に使えそうでしたから。
その後会社で、機会制御用にＨＣ４０を買ったので、それでいろいろと遊びました。
ポケコンにもＨＣ２０っぽくするアダプターを取り付けて使っていました。
シャープので、プリンターとマイクロカセットがついた奴です。

ＭＳＸもかなり買いました。
ナショナルやらビクター、カシオとサンヨーなどなど、それぞれに個性があって
安いのでつい買ってしまいます。
ＭＳＸ２以降になっても、パナソニックとソニーを購入。
友人に格安で売った物もありますが、いくつかは未だに所有しています。
いつか、それで機械制御をしようと思いながら２０年以上経ってしまいました（笑）
もうプログラム能力も錆びてしまって、有効に活用できる日はないかも知れませんね。

607 名前：わっぱが：2007/12/25 03:06:00 ID:KHFVq5HM3Q

　HC-20は名作でした。論文も現地でデータを入れれば、自動的にデータ分析完了・グラフ出力付、ですもんね。
　学校祭や合コンの占いとかでも人気でしたし（飲み会にパソコンもっていくなよ＞をれ）、何より、感熱プリンタなので、印字コストが事実上無料だったのが嬉しかったです。
　BASICでしたけど、内蔵マイクロテープを自由にいじれるので、自分が好きなようにOSを作れるのが嬉しかったです。

　今でもA4サイズで、i/o入力から印字出力までをカバーできる機械って出てないですよね。
　結局、CP-9801M2+10MB-HDD買うために売り払ってしまったんですけど、今でも取り戻したい青春の１台であるです。

608 名前：わっぱが：2007/12/25 03:11:00 ID:KHFVq5HM3Q

　MSXも懐かしいっすね。あれがAXになって、DOS/Vの基になったのかも。
　特に、YAMAHAのが力はいってて見てて楽しかったです（買える値段ではなかった）
　面白いのは、MSXのライバルなはずの富士通がFM-Xとか出したことですね。

　ひーとびとーのヒットビット、は、MSX規格でないヤツの方がsonyしてて物欲の的でした。
　しかし、昔はBASICだけで、何でも出来たんですよねー。

609 名前：スナドリネコ ★：2007/12/25 12:34:00 ID:jwVxswPaH2

いや、そのＢＡＳＩＣができなくて何も出来なかったとも言えます（笑）
私の周りでも、ＢＡＳＩＣができない人が多かったですよ。
そういう人に限って、ＢＡＣＩＣなんて古い、これからはＣだとかいってました。

610 名前：わっぱが：2007/12/26 08:39:00 ID:P12/tlYkwQ

　んー、でもインタープリタ言語は便利ですよ。（Cはコンパイラ中心）
　TRONで値をウオッチしながらプログラムの検証できますし。（Cはやたらエラーなしにでたらめに動く）
　BASICはプログラムというより、数式と場合分けの羅列ですので（ただしGOTOは使わないこと）、あまり意識せずにプログラムできる点では、今でも素人作業には優位性があると思います。
　それでもTurboPascal ver.3には大変お世話になりました。HPの電卓から9801、富士通まで、MS-DOSが動けばなんでも動く環境は便利でした。

611 名前：スナドリネコ ★：2007/12/28 11:44:00 ID:1MunomGA8s

結局、BASICを馬鹿にして「これからはＣだ」と言う人も、Ｃが使えるわけではないんですよね。
だいたい手続き型言語なんて、一つ分かれば後はすぐに応用できます。
特に、BASICやPascalみたいに、文法の決まりがしっかりしてる物は分かり安いです。
Ｃは自由すぎて、取っつきにくいところがありました。
それと、昔はコンパイルするのに数時間かかってしまって、効率が悪かったですからね。
今だったらパソコンの性能も良いから、そんなことも無いんでしょうけど。
今は、プログラムなんて出来ない人でもパソコンを使えるようになって、便利な時代です。

612 名前：わっぱが：2007/12/29 19:24:00 ID:JWNL4csGzc

　まあ、用途によるでしょうね。
　excelのデータをテキストで吐き出して、ソートして、シールにあわせて印刷する、とかも
awkなどの簡易言語で十分できますし、もちろんBASICでも出来るでしょう。
　大量の同一計算などは、BASICの方が間違いないと思いますし、膨大であればBASICをコンパイルして実行形式にしちゃいえばいいだけですから。

　Pascalは文法がしっかりしすぎて（特に型宣言）融通利かない言語ですが、その代わり動いていれば間違いが少ない
ので安心です（BASICやFORTRANは間違っても動く可能性が高いです）
　もっぱら１００行プログラム（というか１行プログラムに命をかけてた）ので、コンパイル数時間というところとは縁遠いです。
　それにしても、今の子供たちは無料でいろんな言語が使えてうらやましいですね。

613 名前：Horus：2007/12/29 22:14:00 ID:F91Knvnha6

お二人はプログラムのエロい人なんでしゅね。
学校で習うプログラムって
じぇんじぇん役に立たないよねーｗ

614 名前：スナドリネコ ★：2007/12/30 09:57:00 ID:RDgZK5C/KQ

私たちの頃は、学校では習わなかったです。
ずいぶん前に、会社に入ってきた新人が、高校の先生自体がプログラムなんて作れなかったといっていまいました。
私に対して、プログラムを作れる人をはじめてみましたと言いました。
先生って、プログラマーじゃないから教科書に書いてること以外は分からないのではないですか。

615 名前：わっぱが：2007/12/30 14:38:00 ID:o72d8tW0Os

　はっはっは、習った、習った。
　プログラム電卓に始まって、FORTRAN、Pascal、C、prologとか。かーにはん・りっちー世界でした。
　で、今はバッチとか短いjavaになってる、と。
　だって、ffmpegとかパラメーター入れるだけで、DVDの内容を携帯電話用に吐き出してくれるし。

　プログラムは、10代後半の柔らか頭でないとついてけないです。
　体力と意地と好奇心の３つが必須なので、うちらの年代ではすでに不良債権なのですよー。
　ちなみに、職業プログラマーではないので、いよいよ学校の勉強は無駄になったのでありました。
　まあ、秀丸とパワポ使えればokすよ。

616 名前：スナドリネコ ★：2007/12/30 17:32:00 ID:RDgZK5C/KQ

普通の高校でプログラム電卓ですか？
工業高校だったら、そういうのをやる話を聞いたような気がしますが。
私は素人なので、すべて自分の独学です。
好きじゃないと、そんなのやらないという時代でしたから。
最近は、アプリケーションの使い方も分からないですけどね（笑）

617 名前：わっぱが：2008/01/08 00:43:00 ID:oT3ZF1pYUk

　いやー、プログラム電卓って、使い出あったですよ。
　方程式解けたり、テーラー展開の式いれてsum upしたりで、
いろんな式が解けるですよ。　というわけでイロイロ楽しいのです。
　まあ、円周率出すとか、魔方陣を作る、とかは楽しみの方が勝ってますけど。

　プログラミングはクロスワードパズルに似た楽しみなのです。
　まあ、その後、98のconfig.sysで、どんだけ640kBに近づくかで徹夜してたりしてましたが。

618 名前：スナドリネコ ★：2008/01/10 09:33:00 ID:bkpLzcJiZ.

私はＣＰＵが４８６になったあたりから、ＤＯＳ／Ｖ機と呼ばれていた現在主流のＩＢＭ互換機に移っていましたので、
外国製ゲームのために、config.sysでメモリーの空きを作るのは燃えました。
まずは日本語の設定を切るのが基本でしたから、それようの起動用フロッピーを作っていました。
当時はＤＯＯＭ系のゲームに燃えていて、似たような輸入ゲームを通販で購入していました。
ｗｉｎｄｏｗｓ３．１時代って、ゲームはＤＯＳ上で動く物が殆どでした。

619 名前：おら名無し：2008/01/13 03:07:00 ID:x.ryQlpbJo

　ちょっと前までは、ソフトを組み込むのに、常駐場所のアドレスまで指定しておかないといけない、とかだったので、大変でした。
　割り込みがぶつかって、などは、日常茶飯事ですし、、、

　それからすれば、何も考えずにインストーラー叩けばいい、というのはすばらしいですね。
　OSがひ弱になってるのには閉口しちゃいますが。（基本が再インストールだもんなあ）

620 名前：スナドリネコ ★：2008/01/13 12:17:00 ID:jpuyzpd2Uo

今日は、朝起きたらすごい雪。
雪かきが、今までかかりました。
地吹雪もすごかった。

アドレス指定というと、PascalとかＣ言語ですか。
BASICだと、その辺は適当にやってくれて便利でした。
Ｃだと配列もアドレス指定して、自分で作らないと駄目ですからね。
たがいは、その辺で脱落するらしいですけど。

621 名前：わっぱが：2008/01/16 02:03:00 ID:NZH5kFAI7M

　アドレスはメモリマップのアドレスです。
　640kBの上限近くや、さらにUMBに各種ドライバを置くのですが、
絶対にこの番地のこのページに置かないといけない、というのもあるのです。
　というわけで、メモリのアドレスを絶対指定して流し込むソフトが必要でした。
　QEMMとかそうだったかなあ。メルコのメモリボードを入れてXMSとRAMディスクにして、ATOKをXMS領域に飛ばして、辞書ディスクをRAMディスクに置くと、フリーエリアが増えてかつ漢字変換が爆速になるのです。
　というわけで、４万円ぐらいかけて、「１MBボード」とかいれました。

　ときどきバグが悪さして、日本語入力していると画面の上の方からだんだんに
絵が崩れていく場合が（笑）

622 名前：スナドリネコ ★：2008/01/16 11:34:00 ID:s3ydaWAt6I

ああ、ありましたね。
当時の９８は６４０ｋＢ以上のメモリーを管理できなかったので、バンク切り替えというとっても便利な
方法が考えられたんですよね。
今だったら、考えられない話ですけど（笑）
しかし、昔はアプリケーションの度に立ち上げてたので、行儀の悪いメモリー管理するアプリがあっても
あまり問題はなかったのです。
それ専用のフロッピーを作って、アプリケーションを立ち上げていましたからね。
そうしないと、メモリーがスタックするという問題があったので、めんどくさかったですし。

623 名前：わっぱが：2008/01/20 01:28:00 ID:CY6onFBUTc

　ハードディスクってのは外付けが基本でしたからねー。
　シャープ的にはクリーンコンピュータとか言って、カセットを入れ替えると
別のBASICが走る、とかが売りどころでしたから。
　結構長い期間、Ａドライブにソフト、Ｂドライブに辞書orデータフロッピ、という時代があったと思います。
　特にPC-9801F時代は,2ＤＤでしたから、フロッピは２台で当然（当初は１台モデルもあったが太郎、一太郎で２ドラ基本になった）という感じです。
　FM-TOWNSも持ってましたけど、それもＨＤＤでなくＣＤ－ＲＯＭブートが基本でしたし。
　でも、マウスが嫌いでしたので、dyna-MACもTOWNSも半年経たないうちに売却しちゃいました。

　今は500「GB」HDDが数ヶ月で満杯になって、時代の違いに愕然とします。

624 名前：スナドリネコ ★：2008/01/20 12:02:00 ID:AVJzZ46DNk

クリーンコンピューターも、当時としては良いアイディアなのですが、カセットテープでは無理がありました。
読み込むのに３分ほどかかってしまい、その後ゲームソフトを読み込むのにまた数分かかるので、
始まるまでに気分が萎えてしまうんですよね（笑）
８００１だと、ソフトを読み込むだけだから、それほど長いという気にはならなかったんでしょうけど。
BASIC意外にもPascalのカセットも持っていました。
しかし、自分でソフトを作るしかないので、あまり使わなかったですね。
あとロゴだったか、亀のカーソルが出る言語ソフトもカセットで持っていました。
それは全く使いませんでした。
すぐにフロッピーの時代になったので、カセットを使う暇がなかったです。
ＨＤＤが４０Ｍで２０万円以上しましたので、フロッピー時代は長かったですね。
ＨＤＤになったと思ったら、あっという間にＧＢ時代になってしまいました。

625 名前：Horus：2008/01/27 22:12:00 ID:Mk8HoZx7Vo

難しい話してるナー。

ここってさー
スレッド分けてる意味って無くなってきてるだろｗ

626 名前：スナドリネコ ★：2008/01/28 11:57:00 ID:evU4OhSGTI

まあ、これが平和と言うことなのでしょう（笑）
元々が湯沢市掲示板荒らし対策本部ですから、荒らされないと本領発揮できないわけで、
そろそろ役目も終わって良いのかとも思っています。
市の掲示板の自助努力も低いですし、モチベーションも下がっちゃいましたしね。

627 名前：わっぱが：2008/01/30 03:32:00 ID:L8/rs889yc

>スレッド分けてる意味って無くなってきてるだろｗ

　いやいや、スレの有効利用ということで。
　避難所も普段から使ってこその避難所ですし。
　さすがに、市の掲示板で、N88BASICとかの話題はあかんでしょうし。

628 名前：スナドリネコ ★：2008/01/31 09:17:00 ID:HNiHZkhzj.

なんか市の掲示板でも、そういう話題も良いのではと思います。
管理の方針からすれば、公的秩序に反していなければ、何でもありという気もします。
書いてる人が同じとか、書き込みが長いといちいち文句を言う人も消えたことですし（笑）

629 名前：わっぱが：2008/02/02 13:28:00 ID:nIQuOuzwbA

　やー、やっぱ市の掲示板は湯沢に関する楽しい話題で、というのが
利用条件なので。。。
　ここもそうじゃないのか、といわれると一言もありませぬが　（＾＾；；；

　自治厨してくださってた方は、いまどこで自治警備活動をしているのでせうか。

630 名前：スナドリネコ ★：2008/02/04 16:04:00 ID:dTGyLxhxYw

最近、市の掲示板では、神奈川方面の方が話題を提供しまくっておられます。
ボールを投げっぱなし、と言う感はありますけどね。

631 名前：わっぱが：2008/02/05 13:40:00 ID:Df7Eo5NQtY

　いやー、話題提供いただけるのは楽しみですよー。
　スガカンさんなんか言われるまで分からなかったですし。
　哲学的な書き込みは、なかなかresするのに勇気がいりますが、それもまた掲示板らしくていいのかも（今はチャット化してしまった掲示板が多いですからねえ）

　というわけで、スナドリさんも、（炎上しない（笑））ネタ供給よろしこです。

632 名前：スナドリネコ ★：2008/02/06 10:27:00 ID:AeFJ7Y.u4.

炎上しないネタといっても、何を書いても炎上させたい人がいたら駄目ですね。
なかなか、湯沢市限定となるとネタがありません。
蘇民祭がフリチンだというネタを書いたら、何か違うでしょうしね（笑）
まちＢＢＳにも飛び火してますから、犬っこねたに絡めて、募金非難で炎上という予感もしますね。

633 名前：わっぱが：2008/02/08 02:52:00 ID:5laFKBegZE

　なんかからめて、白い教団ねたとか、北高叩きとか、なんか
どっかで見たかんじも。（でもipちがうので別人ですね）
　横手スレは、３度目の停止も目前、というか、
良い書き手がいるのに轟沈繰り返すのだろうか。
　アラシにresするのも燃料投下にしかならないのに・・・・

　かまくら祭りの情報とか、平源さんの思い出とか何もないのかなあ・・　（市内の人は、平源に興味ないのかな）
　駅前の木造３回だての平源駅前館とか、駅弁「かまくら弁当」の平源弁当部とか。
　もっと語って欲しいなあ　

634 名前：んし＠ナゾなぞ謎：2008/02/08 13:56:00 ID:8Bn3IlbCUo

平源さん？
平源さん・・・平源さん・・・

・・・

お　め　で　とーーーっ♪♪

635 名前：スナドリネコ ★：2008/02/08 17:36:00 ID:q.PHoLZ5bI

そういえば、かまくらの時に火事になりましたね。
確か、竹下夢二の絵とかがあったそうで、それも燃えてしまったみたいです。

昨日県民ショーをみて、私の知っているキビだんごは北海道のものだと知りました。
湯沢あたりでも、キビだんごといえば四角いやつでしたよね。
ほとんど駄菓子系のイメージがあります。
岡山のキビだんごが丸いというのも、昨日はじめて知りました。
ワイフに聞いたら、全国的にキビだんごは丸いと言われました。

636 名前：わっぱが：2008/02/14 07:03:00 ID:x.5UpuQNh2

　市役所とかで買取しないもんすかね。
　そんで、観光協会とか入ればいいのに。

　きびだんごは、御伽噺の団子型と、駄菓子屋の棒状のものとの違いに悩んだものです。

637 名前：わっぱが：2008/02/14 07:04:00 ID:x.5UpuQNh2

　蘇民祭、テレビで中継されてました。
　これほど有名になるなら、ポスター騒ぎも意味あったでしょうね。

638 名前：スナドリネコ ★：2008/02/14 14:17:00 ID:fNmsJoF3YY

蘇民祭は、午前２時くらいが一番盛り上がるらしいですよ。
昨日からこちらは荒れ模様で、道もつるつるで吹雪いていて行く気にはなりませんでした。
奥州市あたりは、それほど吹雪いていないと言われたのですが、そこまで行くのが大変そうでした。
明日はかまくらに行きたいのですが、天候次第ではどうなるかわかりませんね。

639 名前：わっぱが：2008/02/14 23:26:00 ID:x.5UpuQNh2

　今夜のニュースでも蘇民祭でした。しかしマスコミも引っ張るなあ。
　あのヒゲのおいちゃんがいいキャラだからだろうか。

　市の掲示板では、ひさびさにHorusさんごのみの展開が。

640 名前：スナドリネコ ★：2008/02/17 13:04:00 ID:MB5YHFtUX6

Horusさんごのみの展開と聞いて、さっそく見に行きましたが、すでに削除していました。
かまくらに行って来ましたが、かなり寒かったです。
もう鼻水が止まりませんでした（笑）
かまくら館に入ったら、いきなり募金していて、嫁が指さして「あっ」とか叫んでいました。
かまくらを見に行ったのって、もう４年ぶりくらいです。

641 名前：わっぱが：2008/02/17 13:38:00 ID:IbU3rPpQdY

　まあ、いままでにも何度か投稿されていた縁故採用を告発する内容でした。
　削除されるかみものです、とかかれてましたけれど、自己削除されてしまったようです。
　投稿時刻が２１時で、ＩＰもプロクシでなかったので、珍しい・なかなか勇気ある投稿だなあ、と思っておりました。
　なお、市の採用規則はこの下のスレッドにpasteしました。
　一般に地域銀行などにはあからさまな縁故枠があったりしたりするところもあったりなんかしたりすることもあったりしたりするわけですが、市の場合、いちおう各市共通の１次試験までは通らないと根回しの先の人数がとてつもなく多くなるわけです。（まあその労をいとわない人もいるかもですが、その多数の関係者の雇用を賭けての冒険になりますね。アガサクリスティの「そして誰もいなくなった」みたいに）
　２次試験は面接ですので、人物本位ということで、審査員の心証などが大きいわけで、そこはなかなか難しいですね。
　大昔は、役場の試験あたりだと、「役場や議会関係者で縁戚・知人があればその名を記せ」などいう欄が堂々あったりしました（笑）
　大学でも「子弟枠」などというトンデモナイ運用をしているところがあって（今はどうでしょ？）、そんなところが国立大学と遜色のない私学補助金を受けていることに愕然とします。
　まあ、セクハラ理事長・学長よりいいんでしょうけど。

642 名前：わっぱが：2008/02/17 13:40:00 ID:IbU3rPpQdY

　公共施設内での募金はやや疑問があるかもしれません。
　（許可を取った上で、玄関外でやるべきと思われます）

643 名前：スナドリネコ ★：2008/02/17 16:32:00 ID:MB5YHFtUX6

この時期になると、そういうの有りますね。
実際に、以前会社をやってたときに、うちで働いている人から聞いたのですが、
まだ試験前なのに、息子の同級生が役所に決まった話をしていたそうで、その人にしても、
納得できない所があったようで（まあ当たり前でしょうが）そんな事って有りますかと聞かれました。
１次試験に受かっていれば、後は面接だからコネとかは有るかも知れないねと答えておきました。
それで、納得するわけはないんですけどね。
たぶんその方も、身近になにか納得できない事があったのでしょう。
ただね、最近の職員不祥事を考えると、全く知らない人よりは知ってる人となるのも人情かも知れません。
一応試験は受かってるわけで、面接で人柄を見ると言っても限界が有りますから。

644 名前：杉元：2008/02/17 18:51:00 ID:Yn7wAX3O2w

　湯沢市掲示板にこちらをコピーする何やら古典的な手法の投稿があったので、懐かしく覗いてみました。
　
　タイトル「モラルとは」、投稿者「一市民」～「おー」って思ったね。
　親会社が１００％出資している子会社の従業員を試験もなく採用したのはおかしいという話ですなー。
　内容は、投稿者が某職員の話を聞いたことから展開するのですが、直感的に投稿者自身が市職員じゃ
　ないかと思った。
　「この話を聞いた時、職員は憤慨していた。」って投稿者自身のことかな？
　「市町村合併してから役所は厄災だ。」
　「中途半端な上司が腐るほどいる。」ふんふんストレス山盛りですか。

　●●部長の話など、個人が特定できる書き込みして、さすがにマズイと思ったんじゃないの。

　無念、まんまと釣られてしまったーーー。
　

645 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2008/02/17 19:35:00 ID:9eQTRPpEl6

なんだぁ、縁故採用の話だったのか。
多分ガセだな。
だって、わけのわからん縁故採用は新聞ネタになって失脚のパターンもあるから
そんなリスクしょってイカサマやるなんてことないんじゃないの？普通。
変な噂を立てられた職員がかわいそうだと思うな。
若い子いじめちゃダメだぞ（笑）

・・とは書いてみたが、職員採用って４月じゃないの？
なんだか嘘くさくてネタっぽい話ですね（笑）

646 名前：わっぱが：2008/02/18 04:12:00 ID:xZ5UGWTHGg

　まあ、考えてみれば最も公明正大であるべき・公共性のある大企業とか国会議員とかが、代表的なコネ業種ですもんね。（東京なんか公益企業のガス会社でさえ個人商店ですもんね）

　というわけで、「異論がなければ」「村民から文句が出なければ」今でもいまだに何らかのルートは無くはないのかもしれませんし、ついに撲滅されたかもしれません。
　疑いを持つ・あるいは粘着したい人は、情報公開条例を使って、個人特定されない様式で情報公開請求してみるといいかもです。それに「自分が投票した」市議会議員に質問してもらうとかね。

　でも、今はわかりませんが、確か役場市役所の試験はわりと共通化されてて、同じ日に同じ問題をやったと思いました。試験問題を見ると（書店で売ってます）、出題範囲はほぼ高校生なんだけど、所要時間が短くて、中身の難易度よりも時間との闘いのような感じです。

　２次試験も秋田市役所や秋田県庁では、受験生４名ごとで、名前を名乗った上での、グループ討論というもので、、わかりやすく言えば、受験者自身がおのずと当落を自覚するような仕組みを導入してたと思いました（昔のことですけど）。　これは見るからにコイツはアカンやろ、という人を受からせないための安全装置のようにも見受けられました（政治的リスクからの保険）。

　「○○しぇんしぇ、●●クンのごど頼まえだども、なんーーかその日、調子悪くてか、４人いでもひとっこともしゃべれねくて、あいだばチョット押し込むの難儀だんした。　まんず、半年も待てば外郭の臨時どかの募集もあるし、今度は調子コどごあげて頑張ってもらってタインや。マンツ、だら、こんだ新しいミシェ出来たんしから行ごんしべ。はい、ぶじょほだんしー」

　私の先輩は、某航空会社に新卒で入りましたが、内部では実力採用をでこーだーというそうです。（つまり縁故採用でない＝えんこーだーを助ける存在だそうです）　数にして半数以上がえんこーだー、だそうです。でも、えんこーだの方も自白しているので同期の仲はいいそうですよ。

647 名前：わっぱが：2008/02/18 04:13:00 ID:xZ5UGWTHGg

　民間も市役所も、成績のいい人を落としてまでは取れないわけですから、悩んだり妬むより先にまずは勉強して有無を言わさず実力で栄冠を勝ち取るのが正道でしょうね。市税納税者は、まあ、「市長への手紙」とかで匿名送付してみるとか。（市長が採用責任者ですしね）（最近は共産党も世襲ばかりで攻撃しにくくなってるみたいですけど）

　民間だと、（１）突然辞めないこと・カラダを壊さないこと、（２）家庭や経済的な不安がないこと、（３）あたりまえだけど、１、２年でつかいものになること、の３条件は必須です。
　この点では未だに女子学生の不利さが感じられます。会社のほうも人材育成の投入･回収と、人件費とのみあいもあるので、結局、お役所に怒られても（１）結婚したらやめてもらう職種と、（２）結婚して辞められると困る職種、に分けたりしてます。大企業でも。不景気なのと、労働集約的分野の子会社化・外部化・外注化（つまりパート化）などから、（１）は少なくなり、（２）が増えたのは良い事なのか悪いことなのか。
　日経新聞では、「ワーク・ライフ・バランス」とか言ってますけど、肝心の自分とこの記者がぜんぜんなっちゃないもんなあ。。（でも給料高いからいいのか）

＞親会社が１００％出資している子会社の従業員を試験もなく採用したのはおかしいという話ですなー。

　これおおまか条例化してるわけですから、おかしいなら条例改正とかの要望を市議会議員に言えばいいだけです。なんとなく頭で思って怪文書まけば現実が変わるか、というと残念ながらいつもいつもテンモウカイカイとはいかないわけで。。
　一方で、成人の納税者ならだいたい有権者ですから、そんなときこそ議員をあごで使えばいいのです。

648 名前：わっぱが：2008/02/18 04:15:00 ID:xZ5UGWTHGg

　なお、これは湯沢市ではない、とキツと前置きしておきますが、実際は
（１）合併市になって、職員は共通採用になったので、縁故が出来なくなって困った。
（２）１回目はともかく、２回目の異動の際には、本格的に他の旧市町村の職員と一緒になって仕事をすることになったので仕事の能力差が明白になって困った。
（３）そもそもコピー機とパソコンが使えないので困った。
・・・・などなどの、苦情だかボヤキだか自白だか、の声はこないだまで大きかったです。
　今はどこも夕張市に成れる実力を持っていますので、ワラシ大学卒業さしぇるまでは市役所どごきゃさいね、と、成れない手つきで一太郎を打ってるようです。（ワードより覚えやすいそうです）
　このような状況もあり、市町村合併は、ある層の職員にとっては災厄なのでしょう。というか職員は誰にとってもプラスではないのですけど、住民にとってはどうなのかはこれから１０年後あたり＝夕張市のお仲間が全国各地で１００個以上出てくるころに、答え合わせできると思います。

　しかし、「＠＠部長」って部長は人数いないからなあ・・・
　もっと個人特定できない程度であれば、残しても良かったかも。

　縁故なんかは、職員どころか、自身の地区でもまるわかりになって、今だと確実に金池のさきがけとかに匿名ＦＡＸ送ったりされるので、「暇な人」さんの言うとおり、

＞　わけのわからん縁故採用は新聞ネタになって失脚のパターンもあるから
＞そんなリスクしょってイカサマやるなんてことないんじゃないの？普通。

という意見に１００ペリカですね。

　なお、採用は通年で行ってるようです。（試験でも補欠合格みたいなのがあるようで、自宅待機を採用、という感じのようです。例えば、体を壊して退職された職員や、特別の技能を要する職種で欠員が出た場合などは割りと頻繁にあるようです）

　詳しくは、市役所にお友達の多い（タコちゃん説）スナドリさんの解説に期待しています。
　以上、年度末進行で、excel窓が１０枚ほど開きっぱなしの　わっぱがでした。　やぱVistaはダメだ・・・

649 名前：スナドリネコ ★：2008/02/18 10:05:00 ID:CJOJvFMvt6

わっぱがさん、怒濤の書き込みですね（笑）
誰でも出身地なら、同級生や先輩後輩隣近所あわせたら、数人の知り合いが役所職員になってるのではないですか。
４月に採用と言っても、普通新卒だと２月から３月くらいに試験をやって４月から採用だと思います。
面接にいって、いきなり明日から来なさいと言うことにはなりません（笑）
縁故採用があるにしても、基本的にちゃんと試験は受けないといけないでしょうね。
いくら何でも、頭の悪い人を採用することはできません。
同じような能力だとしたら、その人が信頼できるかどうかと言うことになり、その為の面接なのでしょうが、
これも大差がないとなったら、後はなんらかの知り合いであるかと言うことになってしまいます。
何らかの知り合いであれば、無責任な仕事はしないだろうという心理が働きます。
これは、採用する方にもされる方にも、足かせのようになってしまうんですけどね。
役所の場合は、間違って変なのを雇ってもつぶれないという安心感もありますから、
試験だけで公平に選ぶというのも有りでしょう。

私の知り合いも、会社に入ってみたら１０人のうち８人が縁故だったという話をしていました。
新入社員の飲み会で、みんながカミングアウトしたそうです。
極端に能力が低いという人でなければ、縁故だからとかは気にならないと言っていました。
結局のところ、縁故というのは親の七光りと似たような物で、アンフェアーなイメージがありますが
運も実力のうちという範囲ではないかと思います。
そもそも、みんながスタートに差があるわけですからね。
縁故に頼って生きる人も、それをあえて拒否して生きるのも、その人の自由なのですが、
選択肢が多い人は恵まれていると言うことでしょうね。

＞親会社が１００％出資している子会社の従業員を試験もなく採用したのはおかしいという話ですなー。

これ、今ひとつ意味が分からないのですが、そもそもメリットが分かりません。

650 名前：杉元：2008/02/18 18:56:00 ID:hTcny5Iowg

そうか、わっぱが氏を除いて投稿本体をみていないことに留意すべきでした。
　投稿者は、親会社（市役所）が１００％出資している子会社（湯沢市土地開発公社）の職員を正規の試験採用でなく
選考採用（投稿者によれば縁故）したのはけしからんと言っているわけです。
　かつて、公共事業が華やかな時代は市役所に替わって土地の先行取得をしてきた土地開発公社も、その使命を終えています。
だからと言って、職員を裸で放り出すわけにいかないので本社採用にしたということでしょう。
　投稿者は、不透明とみていますが、わたしは温情によるものとみています。
　ことの是非はわかりませんが。

651 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2008/02/18 20:05:00 ID:Z7yAjG0pBg

皆さん長文ですね（笑）
消されたカキコ読んでないから状況よく分かりませんが、
市の掲示板は沈静化しているみたいだから
そんなたいした話題じゃなかったんだろうな
ということは分かりました。

ところでhorusさん出てこないなぁ。
なんて、出やすいようにアシストしたりして（笑）

652 名前：Horus：2008/02/18 21:21:00 ID:DRbHRsPof.

タコブタじゃないとナー。
つっこむ気もしなかったなりーｗ

今は横手スレに注目中ｗ
たまに煽ったりしてｂｗ

653 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2008/02/19 20:08:00 ID:LhFNv1upLA

タコちゃんもブタたんも静かだね。
市の掲示板が生き甲斐だと思ってたんだけど、どうしたのかな？（笑）
３兄弟が静かだと平和で良いけどカキコの機会が少なくなってしまいますた。
犬っこまつりネタで一発あると思ったんだけどなぁ。

Horusさんも元気で良かった（笑）

654 名前：わっぱが：2008/02/20 04:45:00 ID:hLBmYitCaY

　なんか横手の方は他の板にもあくちぶに活躍中のようですね。
　それにしてもタイムスタンプの近接さがすごいですね。
　人の生き死にかかる話なので、煽りはそこそこで　どうでそ？　>Horus師
　それにしても横手板見ると、いじめられた側はいつまでも忘れないものですよね。（日中問題デハアリマセヌ)

655 名前：スナドリネコ ★：2008/02/21 10:23:00 ID:PSFLBwrWUk

なるほど、公社の職員を無試験で採用したことに対しての不満だったんですか。
たしか臨時職員の人も、何年か勤めると正式採用になるようですね。
まあ、温情で良いと思います。
いままで、それなりに頑張ってきたのでしょうから。
民間企業でも、子会社を吸収するときは親会社の社員にしてもらえて、
待遇が良くなったという事がありますし。

確かに、いじめられてた人の大逆襲になっていますね。
その時には何もできなかったんだけど、こういう流れに乗ってチャンスですから
「怨み晴らさでおくべきかメラメラメラ」といった所なのでしょう。
まさに、恥の文化がなくなって、怨の文化が伝来しましたかな（笑）

656 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2008/02/21 23:06:00 ID:9ppRT4xFl6

どうってことないお話ですね。

問題なのは私怨を公共の掲示板にぶちまけたという
某職員の話を聞いた人（笑）の方かもしれませんね。

657 名前：わっぱが：2008/02/22 22:32:00 ID:9lB9OBKtwA

　いやいや、やっぱ納税者にとっては気になる話でしょう。

　横手の話は、まあタイムスタンプが集中してるところが面白かったり。

658 名前：スナドリネコ ★：2008/02/23 09:38:00 ID:ZF349IMzAY

試験に落ちて入れなかった人からすれば、気になる話なんでしょう。
引きこもりの人は、自分は優秀なのに周りが悪いから報われないと思いがちなのかな。
コネを作るというのも、それなりに努力が必要なんですけどね。

659 名前：わっぱが：2008/02/24 03:01:00 ID:0HY1VgUe3.

　うーん、私も実家が豊かだったら、hikkie-happy-shakeできたのかも。
　「うらみはらさで」は、魔太郎ですねい。ドーン

660 名前：わっぱが：2008/02/26 00:59:00 ID:LU318zplXM

　前向きに考えれば、Hickyって、現代の貴族ですよね。
　人生の１つの理想系、ということで。

　働かないで、趣味に熱中できる、というのは、
きっと次の時代の文化の苗床になるでしょう。

　私もせめて8000万円ぐらいためて、Hicky生活を送りたいものですね。
　（老後を安心して暮らすための資金って、そんぐらいなんだそうだ。
　　40年働くとしても年間200万円＝月16万円ぐらいづつ積み立てないといけないのねー。）

661 名前：わっぱが：2008/02/26 01:13:00 ID:LU318zplXM

　逆につぶれない・撤退しない大規模スーパー＆大病院のそばで、クルマを使わずに暮らせれば、それの1/10でもいけそうです。
　となると、秋田駅裏とか横手の病院のそばあたりが老夫婦が骨を埋める好適地ですかね。
　クルマで送り迎えしてくれる孫とかと近居してれば、実はけっこうどこでも住めるのですね。
　東京は税金高くて怖いですね。あと地震も怖いかな。

662 名前：スナドリネコ ★：2008/02/27 13:09:00 ID:GsHN9MuIg6

朝青龍が、またバッシングされていますね。
まあ、死ねこの野郎と言いたくなる気持ちも分かります。
がしかし、注目されているという自覚も足りないと思いますけどね。

親が生きてるうちはヒッキーでもいいでしょうけど、親がいなくなったらどうするんでしょうね。
それで、精神病だといって生活保護だたら迷惑な話です。
ヒッキーなのに、パチンコには行くという人もいるんでしょうね。

663 名前：わっぱが：2008/02/28 23:18:00 ID:JsBSGcopUU

　それにしても、所詮は客寄せ芝居の相撲なのになー、という感じもあります。
　奉納というなら、あんなにケガするまでやんなくていいし、両国の駐車場に窓の黒い車があんなに集まらなくていいのにねえ。
　お茶屋制度というのも不思議だし。
　なんで、話題になってるのかが分からないのが相撲問題ですね。
　

664 名前：わっぱが：2008/03/02 01:29:00 ID:ZJ.NB20G9o

　湯沢の犬っこまつりの釧路市ブースでも売っていたといわれている
「まりもっこり」に対抗して、秋田県の観光業者フルゥールが開発した
「きりたんぽ」の変形商品（名称自粛）が、その商品名があんまりだ、との反応から
発売自粛になったそうです。（すでに6000個売れてますが）（350円は正直安い）
公式サイト　ttp://www.fru-ru.jp/

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2431589
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2438503
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2470168
（なんか最後のは再生数６万超えてました）
ttp://news4vip.livedoor.biz/archives/51132467.html
ttp://akita.keizai.biz/headline/275/

665 名前：スナドリネコ ★：2008/03/02 11:46:00 ID:2wgjf24SUI

ストレートに小学生の発想なので、ひどいもんだとは思いました（笑）
もっこりは汎用性のある言葉ですが、ち○こはそれしかないですからね。
もう、エビちゃんもびっくりですよ。

666 名前：Horus：2008/03/06 20:48:00 ID:R2VYZHmGGE

エビちゃん？
チンコワロス

667 名前：わっぱが：2008/03/07 01:16:00 ID:38rigzsxIY

　やー、でもニコニコ動画界では一躍広まりましたから、PR効果は高かったかも。

　懲りないネーミングや「誰がうまいこと言えと」的なコメントで
捲土重来を期待したいです。

668 名前：スナドリネコ ★：2008/03/07 09:14:00 ID:apq1d8N.Jo

ロシアでは「ち○こ」のことを「えび」というそうです。
コメントもｗがやたらと多いですね。

669 名前：わっぱが：2008/03/08 17:48:00 ID:pi0y.ChJr.

　今日は天気が良かったので散歩でした。
　ロシアでは・・・そうですか。んじゃエピ食いたいとかいうと大変な騒ぎですな。

670 名前：スナドリネコ ★：2008/03/09 11:11:00 ID:mBA8ae/C7U

いやー、ロシアいって「エビ食いたい」といっても、「食いたい」の意味が
分からないでしょうから、変な外国語程度にしか思われないのでは。
「エビ、エビ」と連呼したら大変かも（笑）

671 名前：スナドリネコ ★：2008/03/09 13:15:00 ID:mBA8ae/C7U

さっき文芸社の新刊というのを見ていたら、湯沢市の人が小説を出してました。
タイトル「記憶の迷宮」だそうです。
もしや、地元の本屋では大人気とか？
市の掲示板に書いてもいいネタなのかも知れませんが、書く気が失せてしまった
自分がいます（笑）

672 名前：わっぱが：2008/03/09 20:35:00 ID:BwUp9XcraE

　あ、その件は知りませんでした。
　どか、市掲示板活性化のため、書いてくださいませ。

　湯沢市の小説家といえば、雄勝中＞横高（家出半月）＞早大の豊島ミホさんですね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%8A%E5%B3%B6%E3%83%9F%E3%83%9B

　あと、作品というと和久峻三の「秋田湯沢七夕美人殺人事件」ぐらいかと。
ttp://books.livedoor.com/item4198926239.html

　記憶の迷宮で検索すると、チョコボの冒険とか出てきますね（笑）

673 名前：スナドリネコ ★：2008/03/10 18:58:00 ID:arPG1FShrw

でも、出版が文芸社ですからね。
あそこって、主に自主出版の会社だったような。
とにかくヒットして、人気作家に成るといいですね。

豊島ミホさん、雄勝だったんですか。
以前wikiを見たときには稲川と書いてたような気がします。
ネット情報も、当てにならない場合がありますね。
檸檬読みましたが、このパターンならいろいろと話が作れると思いました。
まあ読みやすかったです。

674 名前：Horus：2008/03/11 23:58:00 ID:T8trHftDUU

釣られてたよｗ
おまいらも釣り師よのーｗｗｗｗｗｗｗ

675 名前：スナドリネコ ★：2008/03/12 09:31:00 ID:Mi90RADcCw

別に釣ってるわけではありませんが、とんかつさんが食いつきそうなネタだったかも知れませんね。
釣り師でしたら、私が釣りキチ三平だとしたら、Horusさんは魚神さん並みの釣り師です（笑）

676 名前：わっぱが：2008/03/12 10:25:00 ID:rI1RzAi.fU

　今日は歯医者に行くのでゆっくりです。
　豊島さんは湯沢よりも横手市の方がもりあげに熱心ですよね。
　湯沢衆としては、ちょっとさびしい感じもあります（でも今湯沢で音頭とるような人もいないしねえ）
　今の小説の売れ筋はケータイ小説（風）だそうなので、等身大のものがいいのだと思います。
　ライトノベル（らのべ）も、子供らの活字離れの歯止めになってるんだそうです。
　アニメにすると原作が売れる、ということも大きいみたいです。

677 名前：わっぱが：2008/03/12 10:26:00 ID:rI1RzAi.fU

　Horus師ごのみの展開になってきましたねｗ

678 名前：んし＠小説家むずいよ：2008/03/12 11:44:00 ID:.CfzpoAz/k

やる夫の・・・のスレ見ました。
あれを見て類語辞典買ったんしが通りますよ(笑)。

一作品だけなら、誰でも書けそうな感じ。
でも書き続けるとなるとつらいかなぁ。
後世まで残る作品が書ければいいだろうけどねぇ。

渡邊由自さんの名前、まったく見なくなりました・・・。

679 名前：スナドリネコ ★：2008/03/12 18:35:00 ID:Mi90RADcCw

一発屋ですね。
そういえば、中沢けいも消えてしまったような？

680 名前：わっぱが：2008/03/15 16:43:00 ID:VpdVdcvQrs

　でも、一発やさんて好きですよ。
　サバイバーの「あいおぶざ・たいがぁ」とか、ジグソーの「すかいはい」とか、久保田早紀の「異邦人」とか。
　クリスタルキングは「大都会」だけでなく、北斗の拳の「愛をとりもどせ」がありますね。

ttp://homepage3.nifty.com/~tank/ippatu/index.htm

681 名前：スナドリネコ ★：2008/03/16 10:40:00 ID:tIB3KcAQX.

そのリストには、一発も当たってない人もいますよ（笑）
しかし、荒らされる方もいやでしょうが、荒らす方も気が安らがないと思いますけどね。

682 名前：わっぱが：2008/03/17 00:56:00 ID:dBAmmUsyH2

>一発も当たってない人もいますよ（笑）

　うーん、そうかも。ですね。
　でも１発でもあたれば、人生としてはokかも。
　先にあげた曲は、いまでもカラオケの定番ですしね。

　荒らしだけの人生、というのはむなしくないですかね。
　友達を無くしそうな行動様式は、やはり改めたほうが、もっと楽しい毎日がすごせると思いますよ。

683 名前：スナドリネコ ★：2008/03/18 08:55:00 ID:BIeND8xq6k

もう友達をなくしているかも知れませんね。
それで、脳内で友達を作り出しているのかも（笑）

684 名前：わっぱが：2008/03/19 11:27:00 ID:.eGT.Leldo

　人生は短く、楽しいことは世の中にはたくさんあるというのに、
地元の掲示板で嫌われるだけ嫌われる行動が止まないのは何かSOSメッセージなのかもしれません。
　（騒音を撒き散らす珍走団みたいなもんすね）

685 名前：わっぱが：2008/03/24 08:14:00 ID:Mpcrl74Gso

　東小でもｵｰｸｼｮﾝがあれば、体育館の壁のタイルとか欲しいですね。
　あと教室のスピーカーとかも思い出深いかも。

686 名前：スナドリネコ ★：2008/03/24 09:44:00 ID:884UN8ejnw

もう、市の掲示板はだめですね。
ちゃんと管理しないと、市民の怒りが爆発しそうです。

もしかしたら、３月で閉鎖ということもあるかも。
そうなったら、こっちで引き継ぎかな。
そしたら、また嫉妬の対象になるのかな（笑）

687 名前：わっぱが：2008/03/25 03:24:00 ID:ADSlWKf.yU

　いやいや、自浄作用に期待しましょう。
　恐喝に負けて閉鎖するようであれば示しがつきません。
　どうぞ、市の掲示板のご愛顧・ご投稿のほど宜しくお願いいたします。

688 名前：スナドリネコ ★：2008/03/25 18:32:00 ID:40iVKr0sBY

今回の措置は、断固戦うという意思表示でしょうか？
だったら、ちょっと見直しました（笑）

689 名前：わっぱが：2008/03/26 03:44:00 ID:vQufisn4Mc

　管理者もこちらごらんなってますでしょうか？
　いつも、おそうじ、ごくろうさまです。

690 名前：スナドリネコ ★：2008/03/28 09:27:00 ID:vgTnGnSbHM

荒らしが消えると、新しい荒らし現象が起きるのって、ヒーロー物で悪の組織がつぶれると
新しい悪の組織が出てくるみたいな感じですね。
後から出てきた組織は、今まで何をやっていたのか？
同時に出てきたら、ヒーローも困ったでしょうにね。
律儀に順番に出て来るから、順番に潰されてしまう。
まあ、作る側も大人の事情があるんですけどね（笑）

691 名前：わっぱが：2008/03/29 19:13:00 ID:voa6OOt1wk

> 荒らしが消えると、新しい荒らし現象が起きるのって、ヒーロー物で悪の組織がつぶれると
> 新しい悪の組織が出てくるみたいな感じですね。

　うーん、確かにそうですね。石ノ森章太郎の世界ですね。
　というわけで、今週のＢＳ２は石ノ森章太郎の大特集ですけど、面白くて睡眠時間が削られてしまってます。

　ゴレンジャーやロボコンとか、改めてみると確かに深い作りこみがあるんですね（時代背景とか）
　今日は、「００９」だったんですが、もう深すぎで、これは全巻＋ＯＶＡ一気見しないと気がすまない感じになりました。

　石の森さんが生涯を傾けた作品だけに、いろいろなフェーズがあって面白いです。
　後は老後に向けて、ハヤカワＳＦのシリーズをBOOK OFFで買いためることですかね。

692 名前：わっぱが：2008/03/30 02:09:00 ID:KVSXt/3KcM

　おお、一気７時間放送ですよ＞石ノ森特集
　島本が熱すぎる語りしてます。（たぶん、あとでようつべに載るでしょう）
　これ録画してるけど、生で見ないともったいない。実況板も熱いです。

693 名前：スナドリネコ ★：2008/03/30 10:13:00 ID:oV2JbuID/.

うちではＢＳみられないです。
ワイフがテレビ嫌いだそうで、わたしもテレビを見るのに制限があり、気を遣うので見られないでしょうね。
たぶん、テレビを見ると馬鹿になるという風に育ったのだと思います。
まあ、これ以上はならないと思うんですけどね（笑）

694 名前：わっぱが：2008/03/30 12:13:00 ID:KVSXt/3KcM

　まんが夜話もときどき、youtubeにあがってましたので、島本信者が多いyoutubeだけに、細切れでupされる可能性が高いです。管理者削除前に拾われることをお勧めします。
　というか、そろそろ、NHKもネット配信をもっと力を入れてほしいと思います。

　なお、私はテレビを見まくって育ってしまったので、こんなに馬鹿になりました。
　これ以上、ならない、というのは救いかもしれません（ｗ

　なお、調査によっては、日本で一番テレビを見ている県民は、秋田県民なんだそうです。
　睡眠時間も一番長いので、ますます、人生におけるテレビ度が高い県民ですね。

695 名前：わっぱが：2008/04/10 03:12:00 ID:7XlO40Grg.

　菅さんに強敵あらわる！？　ということで、ひさびさに広末な話題.
　広末って、もう２７歳なのかー、バツイチだしなー.　クレアラシルのCMから１３年も経ったのかー、すごいなー.
　というわけで、秋田生まれの秋田育ちのどこが悪いのかー！と思ったしだい.（詳細下記）
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_democratic_party__20080409_13/story/20080409jcast2008218814/

696 名前：スナドリネコ ★：2008/04/11 10:43:00 ID:k6He2.Ik8E

広末では、むしろイメージが悪いという感もありますね。
元旦那繋がりの悪い話が浮上しそうな状況です。
選挙的には、かなりまずいと思うんですけど。
宮崎あおいの旦那も絡んでいそうなので、ＮＨＫ大河にも影響するのかな？

697 名前：Horus：2008/04/12 23:28:00 ID:cJ14gF8PEk

新宿撲殺事件ネｗ

698 名前：わっぱが：2008/04/15 00:54:00 ID:6uKyVFy7fI

　広末、クスリぽいよね。
　デビュー当時はかわいかったんだけどなー。
　ドラマの「ビーチボーイズ」は良かったなあ。（ネットで時々拾えます。）

699 名前：わっぱが：2008/04/16 04:03:00 ID:SZa/8KTgyo

　珍しく（失礼）まちＢで、稲庭うどん騒動の考察進行中.
　よいやり取り、拝読しています.

　商標登録してるんですね.＞稲庭うどん
　たしか四国のカトキチさんのは「いなにわ風うどん」と「風」が入ってたので通しだったのかな.

　さぬきうどんと稲庭うどんは全く別物ですしねー.
　（正しく言えば、稲庭うどんを「うどん」というには無理がある.　平打ち手ない手のべそうめん、という感じですかね.
　ＪＡＳ規格では、１.2ミリまでがそうめん、１.7ミリまでが冷麦だとか

　東京の専門店の稲庭うどんは、実家でゆでたのとは全く違った食感で激うまっす.
　ってことは、実は湯沢の一般家庭は稲庭うどんの本当のうまさを知らないのかも（地元の人は稲庭うどんやとか行かないだろうし）
　ただし、高いです.（900-1500円とか.うあー）

700 名前：わっぱが：2008/04/16 04:10:00 ID:SZa/8KTgyo

地域ブランドとしては、下記ＰＤＦの６６番に出てますね.
ttp://www.jpo.go.jp/torikumi/t_torikumi/pdf/t_dantai_syouhyou/todofuken_list.pdf

　秋田県では他に、比内地鶏、由利牛、稲庭うどん、秋田諸越、白神山うど、白神長ねぎ、白神みょうが、川連漆器、白神ねぎ、秋田いぶりがっこ、が登録.

701 名前：スナドリネコ ★：2008/04/17 19:03:00 ID:/JcjWha6wk

あれ、稲庭うどんって商標登録してるんですか。
だったら、ローソンだめなはずでは？
本物シールができたとき、一般的な地名は登録できないとかで、稲庭うどん加盟店のシールにしたと聞きました。
あれから何年も経っていますから、できるようになったのかな。
本物シールを付けるには、稲庭に本社が無いとだめとか言う決まりがありました。

今日も横手に行ってきましたが、まだ桜は咲いていなかったです。
気温は暑くて、２３度くらいあったようです。

702 名前：わっぱが：2008/04/18 00:59:00 ID:qSqskAUoak

　地域商標も正直よーわからん面もあるですね。
　今回の業者さんは稲庭地区在住とのことで、その点だけとれば、地域ブランド的にはやめさせるのは難しいところ。
　いかに、正統・異端を決めるのが難しいかは、今でも揉めている比内地鶏で見て分かるとおり。（DNA一本化ですらうまくいってない）

　本当は、(1)稲庭地区に工場があり、(2)手綯いに限る、(3)定期的に製法や食味の検査を行う、とすべきでしょうけど、実際には手綯いでない工場が多数ある状況では、「んじゃ、そもそも稲庭うどんって？」という疑問に答えられないと思います。
　(1)のみであれば、今回のケースはokだし、組合に入ってないと名称使用できない、というのは、商標の論理には適っていても、長年、多数の人の手により樹立されたブランドの不当な独占ではないか？と訴訟起こされたら、制度にまでさかのぼって、けっこう揉めそうです。

703 名前：スナドリネコ ★：2008/04/18 13:08:00 ID:P2tSedJZ4U

稲庭うどんは、自分で買って食べる物ではありません。
人からいただいたものが、賞味期限切れそうなので食べると言う物です。
うちに来るまでに、何軒回ったのかと思いながら食べるのです（笑）
安い物があったとしても、恒常的に食べるかと言えばどうでしょうね。
１回くらいは、試しに食べるということが有ると思いますけど。

後は、自分の家で食べるよりは、外で食べた方が美味しいと言うこともあります。
家では讃岐うどんのような太麺を食べることの方が多いです。

704 名前：わっぱが：2008/04/19 15:12:00 ID:tl6CzGsGgQ

　たしかに、実家では自分の家用に買ったことはないですね。
　でも、他の家へのお使い物としては便利かも。日持ちしますしね。（もちろんローテーション可）
　安いものであれば日常使いされて消費量が増えるかもです。
　ブランド維持と売り上げ増を両立させるためには、明確に味が異なる「稲庭うどん Extra」「稲庭うどん普及版」に分けるとかですね。

705 名前：スナドリネコ ★：2008/04/23 11:16:00 ID:90u1pntNHU

稲庭うどんの安いのがあっても、それはそれでかまわないです。
高い牛肉を食べてる人は、外国の安いのが入ってきても、やっぱり高いのを食べてるでしょうし、
最初から食べない人は安くても食べないと思いますしね。
選択肢がたくさんあれば、それはそれで便利と言うことなのでしょう。

706 名前：わっぱが：2008/05/09 00:48:00 ID:p3j8x3ZzOM

　帰省して、ひさびさに端っこだけ入った大袋買って食べたらうまかったでした。
　あれだと十分安いと思います。
　かけらだけ入れた菜の花麺のお買い得品があるといいなあ。

707 名前：んし＠全世界が湯沢市に直撃？：2008/05/14 17:38:00 ID:xkFlURQHL.

jpgmaniax.blog69.fc2.com/blog-entry-703.html

これ、ホント？
と、現役住民んしが初耳びっくりぎょーてん

どこのスットコドッコイだよオイッ

708 名前：んし＠早とちりでした：2008/05/14 17:40:00 ID:xkFlURQHL.

注意して読んでなかった

去年の記事でした。

・・・いや、去年のことだからいいや
という話ではないけど。

こんな話ありましたっけか・・・

709 名前：Horus：2008/05/14 21:10:00 ID:2sm7xeEILA

なんかきな臭いんで
すっ飛んできますたｗ

フフフ....
タコが宣伝してたヤチジャン。

710 名前：スナドリネコ ★：2008/05/15 09:58:00 ID:hk4krSIILQ

タコちゃんが、まちＢＢＳや市の掲示板、アキリンにまで異常なほどに宣伝していましたね。
んしさんが知らなかったというのも驚きです。

711 名前：んし＠驚かんでください：2008/05/15 12:41:00 ID:rCL4fjHpWM

白装束の人たちの存在は知ってましたよ。掲示板に書かれていたときにはすでに「存在」は知ってました。
ただ、どこに存在するのか。どこからどう流れてきたのか。
ここからどこに行くのか。何人いるのか。何者なのか。

一切興味持たなかったんですよ。スルーってやつでした。
で、初めてその内容を知ったときには・・・。

んしがたっぷりと郷土愛を持っている（と本人は思っている　笑）この湯沢で
人に危害を加えるようなことがなきゃ別にかまわんのですが
ネットに動画を載せて云々って文章読んだときにはもぉ・・・。

自分が好きなことを周りに伝えようってのはわからなくはないけど・・・。
人前で堂々とできないことをネットで世界中に「湯沢から」発信するなーっ
つーことです。

町行く人々が所かまわずオナラぶっ放してますか？
そーゆーことです（わからんか　爆）。

712 名前：スナドリネコ ★：2008/05/16 10:16:00 ID:ePLTcGLdFI

どこにいるとかもかなり詳しく書いていたし、わざわざホームページにリンクも張っていて、内容もそれでよく分かりましたよ。
そこに動画もあったと思いました。
まあ、タコちゃんの書き込みなんて、一般の人にとっては見る価値もないということでスルーだったのでしょう（笑）
だとしたら、タコちゃんのあの粘着努力は何だったのでしょうということですね。

713 名前：わっぱが：2008/05/17 12:46:00 ID:bxCG6UyTsk

　主要エロ系週刊誌には一通り掲載されております。
　でも、掲示板に書き込んでいるのはたった１人だけなんですが（ｗ
　そこの教団のURLをペーストしてるのも、特定のIPの人なんですけど（ｗ
　で毎回スルーされてました。
　しかしIPってほんとうに便利。

　あのカッコでスーパーにもヤマダ電機にも来るので目撃者多数です。
　なお、新興宗教は県南の山奥にまだ何個かあるようです。たしかエホバもあったよね。

714 名前：スナドリネコ ★：2008/05/18 14:46:00 ID:BFxDMbwGjo

それにしても、タコちゃんがあれだけ宣伝していた理由は何だったのでしょうか？
住民運動を起こして追い出したいというなら、正規の手続きで反対運動を起こせばいいですよね。
まさか、タコちゃんもその教団に入っていて、広報活動をしていたとか（笑）
単純に、エロネタ大好きなだけかも知れませんね。

715 名前：Horus：2008/05/18 22:14:00 ID:JfoRtT2TXM

エロ教団と性器の手続きをしたかったんじゃないのｗ

716 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2008/05/18 23:24:00 ID:GO2miptZMY

ヤマダに何買いに行くんだろ？

タコちゅわんが宣伝してた理由は分かんないけど
彼が人並みはずれてエロ好きなことだけは明白だね。
多分現実社会では全然モテないんだろな（笑）

717 名前：スナドリネコ ★：2008/05/19 10:45:00 ID:bF63zlques

やはり電化製品を買いに行くんでしょうね（笑）
私も、湯沢の旧ヤマキの駐車場で目撃しました。
２人連れで軽自動車に乗ってました。
違和感はありますが、反社会的な活動をしない限りはスルーです。
タコちゃんも、こちらに攻撃したり反社会的書き込みをしない限りはスルーですね。

718 名前：スナドリネコ ★：2008/05/20 10:19:00 ID:eUGaS7vjTE

もしかして、ここでタコちゃんネタが出てきたので、またやり出したのかな？

719 名前：んし＠あたふたあたふた：2008/07/18 19:44:00 ID:q58FanaY7c

か・・・拡大が・・・拡大があぁぁぁぁ・・・・

く・・・食い道楽が・・・食い道楽があぁぁぁぁぁ・・・

諸行は無常・・・・

720 名前：スナドリネコ ★：2008/07/19 14:15:00 ID:JmrJ5hC9jI

食道楽もつぶれたんですか？
最近は湯沢のほうに行ってないので、諸行無常な状態がわかりません。
先々月あたり、地獄ラーメンがつぶれているのに気がつきました。

721 名前：スナドリネコ ★：2008/07/19 14:25:00 ID:JmrJ5hC9jI

このところ急に暑いですね。
もう外で作業できなくて、室内に涼みに来ました。
また余震かと思ったら、こんどは違うところで地震だったみたいだし。
地震多いですね。

722 名前：わっぱが：2008/07/19 20:53:00 ID:FnG.sM54NM

　地獄ラーメンつぶれましたか。
　ラーメン屋のビジネスモデルは、とにかく常連さんが付くか、あるいはめいっぱい一見さんが列を成すくらいにくる場所に自分の土地で展開するか、どちらかですね。
　なんか、まちＢに長寿軒たたきが発生していますが、あまのじゃくはどこでもいるもんですね。

　今の東京のラーメンに慣れている人が長寿軒のラーメンを食べるとあまりのシンプルさにビックリするでしょうね（笑）
　スープはかなり漉しているので、見た目ほど脂っこくないです（むしろ香油・背油使うニュウェーブラーメンからすれば物足りないくらいでしょう）

　昔、仲見世時代は、上層3mmぐらいはてんぷら油そのまま流し込んだんでねが？と疑わせるほどの油層と、100度越えてるんでねが？と思わせる超沸騰ラーメンだったわけですが（あれを素手でたないでくるオバチャンはすげがったなあ）、さらにはドンブリに表面張力の限りにスープがあるので（いまそんな店はない）、コップの水を入れることも出来ず、客立ち往生、というのが魅力でした。
　今日みたいな灼熱の真夏でも、汗だらだらになって、外に立って列を成して待ってましたもんね。なつかしの仲見世です。

723 名前：わっぱが：2008/07/19 23:32:00 ID:FnG.sM54NM

　■大製材が逝っちゃったとなると、ビックフレックはどうなるんでしょうね。
　あと、横手グランドホテルも逝っちゃいました、というか、双方ともとっくの昔に逝ってもおかしくないんですが、相互銀行の合併で帳簿がまずくならないうちに、という感じなんでしょうね。（銀行をうらむのは筋ちがいですよ）

　それにしても、少子化でなく、より正確な表現である結婚減がこれほど影響するというのはビックリですね。結婚式場拡張して教会を作るより、葬式のためのスペースを拡充したほうが先行きが明るいようです。
　人口は確かに減っていますが、それ以上に結婚さらには就職が減っていますね。
　結局、過去４０年間、雇用先の開拓をサボって、土建と稲作に集中化した結果がこの現在なのでしょうね。

　岩手山形は最初から条件が厳しかったので、町村長が命がけで雇用先の開拓と農家の商品作物の多様化を進めました。おかげで今でもなんとか歯止めにはなってますね。
　もし稲作のフレームが完全に瓦解して、かつ、地方分権で土建工事も県や市にオサゲワタシとなれば、秋田県南の雇用はどうなるんでしょうね。

　でもまあ、いつでも遅いということはありませんので、どうか市長さんや市役所さんで、「雇用」というのを一大テーマにして重点化していって欲しいと思います。
　ＵＪＩターン向けケアつきマンションなんてのも、結構労働集約的な面もあるので、結構な数の雇用につながると思います。
　もっと捨て身で、観光とか、お祭りとか、物産物販などに公の力を投入すべきと考えます。（というか市役所職員はもっと地元で買い物してけれ。給料の半分は湯沢市内向け商品券にするとかね）
　あと、もっと地域づくり・お祭りなどに、小学生・中学生・高校生・年寄り、の力を活用すべきだと思います。
　図書館や文化会館とかの運営を彼らに任せてみる、とかね。

724 名前：んし＠ドミノくんをとめないで：2008/07/20 06:12:00 ID:61S.9eLfPM

心配は某製材ばかりではありませんで。

支援していた企業にも及ぶと思われ。
株式じゃなかった？もしそうなら、所有している市内の企業
大慌て・・・かな・・・これからお祭りがあるとゆーのに・・・。

725 名前：わっぱが：2008/07/21 02:59:00 ID:xF/vzh8Ou6

　うーん、七夕/お盆/大名行列といい、湯沢の行事目白押しの時期なんですけどねえ。
　雄勝の花火なんかも影響ないといいんですが。。

726 名前：わっぱが：2008/07/21 19:31:00 ID:xF/vzh8Ou6

　全国ニュースネタが来ちゃいましたね。（最初、あ、ついに削除常連の誰かが、とか思ってしまいました）
　やっぱ皆でワイワイやってるところにアラシが・・・というパターンなもんですから。火炎瓶並みの書き込みとかね。
　毎晩暑すぎると考えがハウリングする人も出てくるかもしれません。
　辛抱せずに、エアコンをちゃんと使いましょうね。

727 名前：わっぱが：2008/07/21 19:35:00 ID:xF/vzh8Ou6

　ビックフレックは今日もちゃんと営業していたそうです。安心。
　小麦の値上げは各ラーメン店にも影響はありますが、ふつうのラーメン屋の原価率からすれば影響は軽微なようです。ちょっと安心です。
　やはり店賃と人件費（人数よりも仕込みの手間）のウエイトが大きいので、シンプルなラーメンほど利率が良く、最近の凝ったラーメンのように朝から仕込が必要なのはもはや店主の趣味の世界になりそうです。
　ところで大元の味噌はどこの味噌だべ。昔のお店は麹屋さんの隣だったけどね。

728 名前：Horus：2008/07/21 23:17:00 ID:rqn9ZrS8Ug

大事件と聞いてすっ飛んできますた。

オリもタコかとおもたよーｂｗ
リアルで火炎瓶はダメだろｗ

729 名前：わっぱが：2008/07/22 00:57:00 ID:MauVt2vH4A

　火炎瓶、しかも複数となると、ちゃんと準備してたんでしょうか。
　双方とも大工とありますから、仕事上のトラブルなのかも。
　ＮＨＫでは地区ではなく「八幡神社」としかいわなかったので、最初、幡野かな、とか思ってました。

730 名前：スナドリネコ ★：2008/07/22 10:13:00 ID:cq2Uz37l/.

犯人は５０歳以上みたいですから、タコちゃんではありません（笑）
それにしても、最近はこの手の人が異常に多いように思います。
うるさくて迷惑だからということなのか、楽しそうで気にくわないということなのか、
個人的に怨みでもあったということなのでしょうか。
人生と引き替えにできる程の怨みって、そんなにないと思うんですけどね。

731 名前：スナドリネコ ★：2008/07/22 10:20:00 ID:cq2Uz37l/.

久々にアクセスログを見てみたら、検索された文字列で「木村重成　秋田　雄勝」とか
「岩倉卿　東北弾圧」というのがありました。
「ナショナル物産 2ch」というのもあって、これも木村酒造関係？

わっぱがさんの歴史うんちくが、役に立った人もいるかも知れませんね。

732 名前：わっぱが：2008/07/24 01:48:00 ID:rhPdEYmPrg

　おおー、マニアックなキーワード群ですな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E6%9D%91%E9%87%8D%E6%88%90

　「ナショナル物産 2ch」というのはフシギな組み合わせですな。
　むしろ、東北新社とかの方が親和性いいかも。

　そうすると、「福小町　魔方陣グルグル」などの組み合わせのサーチも来るかも。
　ラブ★コンも東北新社なんですねえ。
　月末のBS2のルパン大特集も楽しみです。

733 名前：わっぱが：2008/07/26 00:43:00 ID:QujTCqxKmc

　さてー、来週のＢＳ２は「ルパン」の大特集ですね。
　夏休みで見切れないほどの分量だけに、楽しみです。
　さいきん、ラノベにはまりそうな予感があります。絵がないと、ＳＦ色が強まって面白いですね。

734 名前：わっぱが：2008/07/29 08:22:00 ID:V1YSjH7KJA

　さて、ルパン特集、日テレルパン連続放映ですね。
　原作に近い、ハードボイルド・落ちなしの回も多いです。
　宮崎ルパンしか知らない人にはショックかも。エロいし割と人殺すし。
　朝には銀河鉄道９９９とか放映しています。これも懐かしいです。映画版は鉄郎がやたらカッコいい作画になってしまったのが気になりますが。。

　というわけで、夏休み時期は夏休みのない大人にも良い時期ではありますね。
　（まあ、夏休みのある子供がルパンを楽しむとは思えませんが）

735 名前：スナドリネコ ★：2008/07/29 09:29:00 ID:l/ZJ9Z.vfQ

この間テレビでやってたルパンは、途中で寝てしまいました。
目が覚めたら、ちょうど終わったところ（笑）
アニメ鑑賞は、時間に関係ないＧｙａｏ専門です。

736 名前：わっぱが：2008/07/30 13:45:00 ID:FN7pDoVsSQ

　いま見ると「カウボーイビバップ」って、第1期ルパンのリベンジですね。
　第１期のころは子供だったので、やはり意味不明で面白くなかったです。

　やはり面白いのは宮崎ルパンですね。原作者には不本意でしょうが。
　双葉社の「アクション」の雰囲気でなく、楽しければ何でもアリという徳間書店の雰囲気が、ルパン３世の設定には合ってると思います。
　後の宮崎ホームズもそうですね。イタリアで受けたのもわかる気がします（英国では怒られるでしょう）。

　今はネットで、いつでも自分の気が向いた時間に見れるのはいいですね.
　私はＨＤＤレコーダーなので、まさにその感じです（もう容量満杯ですが）
　真夏に、豪雪の生中継とか見ると楽しいです.

737 名前：んし＠絶望したっっ：2008/08/02 13:23:00 ID:7XSkbKp04k

絵どうろう祭り
ネイガーがこないみたい・・・

エーーーーーン

738 名前：わっぱが：2008/08/02 23:15:00 ID:fPqQItbCO.

　昨年度よりもネイガーの登場回数が増えてますね＞ネイガー公式ＨＰより
　ガソリン代も上がったし経費増が背景にあるかも。
　しかし、ネイガーがこないとワラシたちががっかりするなあ。

　やはり湯沢発のヒーローを作り出さないとだめですかね。
　折角のキャラなので、ゆっぴぃ活用すればいいのにね。
　まあ「タコちゃん＆トンちゃん」のペアでもいいですが。

739 名前：スナドリネコ ★：2008/08/03 09:58:00 ID:oVfdMq0kVw

今年はネイガー来ないのですか。
絵灯篭も使い回しが多くなっていますし、今年は行かないかも知れませんね。
同じように、ご当地ヒーローをやっている団体では、商業化されてるとネーガー批判が多いです。
仮面ライダーのパクリだといいながら、自分たちもネイガーのパクリだったりするんですよね（笑）
話を聞いてると、妬みの香りがプンプンします。

「タコちゃん＆トンちゃん」は、だじゃぐ組合の立ち位置でしょう（笑）
大名戦隊シタニーとか、犬っこ仮面ではセンスがないかな？
世界征服のために掲示板を荒らす悪と戦うみたいな。
直射日光汗だく攻撃や、カンコーヒークラッシュでやられたら、「おぼえてろよ」の言葉を残し
他のＩＰやハンドルで復活とか（瀑）

740 名前：わっぱが：2008/08/03 18:08:00 ID:W2zeDjox8Q

　清め塩攻撃とか、ヒワイ事件探偵とか、
コスチュームはやはり白い上下でしょうか？

　部下がいるようなので下っ端仮面のキャストは大丈夫ですね
　ついでに、アキリンの方言厨の方なども導入可能かもしれません

741 名前：スナドリネコ ★：2008/08/04 10:15:00 ID:glxLQPxEh.

部下は戦闘員でしょうね。
白い上下で、もじもじ君みたいな感じで。
ところで、アキリンって復活しないのですか？

742 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2008/08/05 00:08:00 ID:/K6qBw7vQQ

ホントだ、アキリンなくなってる。

743 名前：スナドリネコ ★：2008/08/05 18:18:00 ID:iiMcPbb/.g

タコちゃんの、活動の場がなくなるのはまずいですね。
時間が余って、市の掲示板を荒らし出すかも。

744 名前：わっぱが：2008/08/05 23:06:00 ID:n9O1bXFMYs

　んー、たしかに由々しい問題ですね。
　緊急避難的に、まちＢの「t***.datacoa.jp」の規制はずすしか、かも。
　もちろん、2ちゃんあたりで、また宗教ネタで湧き上がるかも。

745 名前：スナドリネコ ★：2008/08/11 08:25:00 ID:oBa4SouGNA

アキリン復活していましたが、過去ログは消えてしまったんですね。
私も、ミクスド早めにやめておいておいて良かったかな。

746 名前：わっぱが：2008/08/12 00:02:00 ID:dXRTM7uRt6

アキリン復活です。
アキリンが止まっても、まちBが埋まらないということは客層が違うのかなあ。

747 名前：スナドリネコ ★：2008/08/12 11:56:00 ID:0aPpQtdD8s

やはり携帯で書き込めるということで書き込みやすいのと、ＩＰ表示が大きいのでは？
アキリンだとＩＤしか表示しないところもありますし、タコちゃんも携帯はＩＰがばれてないといし。
荒らしな人も下手にまちＢＢＳに書いて、アキリンのＩＰと比べられたらばれちゃうかも知れませんしね。

748 名前：わっぱが：2008/08/16 22:17:00 ID:8sTmftxJK2

アキリンは携帯のノリで、個人情報モロダシなかきこも多いですね。
飲み屋から打ってるとか、リアル消防・厨房が多いからかもしれません。
プロフ関係のトラブルも多いですね。まあそういうカオスさが魅力なのでしょうね。

749 名前：わっぱが：2008/09/09 08:03:00 ID:S2b9IUqqYQ

時刻的に酔って打ってるので、荒れる原因になるんでしょうね。
プロフは子供が怖いですね。何でも書いてるというし。
携帯電話の通話機能はわかるけれど、小中学生にメールは危険性の方が大きいと思うのですが。

750 名前：わっぱが：2008/09/11 00:02:00 ID:qfRQBgzXgM

さいたまの、らきすた神社、偉い盛況だったようで、批判してた
じじいどもも声が小さくなったそうです。

まあ、よしあしでいえば、地域の伝統には悪いことは確実ですが、
残ってこその伝統であって、勝たないと官軍にはなれないわけです。

何やっても、というのはちょっと総計で、譲れないところはここだ
という明確な意思があれば、新しい試みはおそるに足らずでしょう。

それにしても異様な光景でした。男性の女装は、あれ条例で禁止すべきでしょう。
もちろん可愛い女の子は可、ということで。
事前に、観客に審査させておけば、説明責任も桶ですね。

佐竹みなみけ、構想、実現するといいですね。
すでに、羽後町ではちゃくちゃくと、盆踊りと新米の袋に「萌え」を注入してるようです。
いっそ、おおひなた画伯に壁画でも・・・

湯沢は、絵どうろう、温泉、こまち、と萌え要素豊富なんですが。
女性だけの大名行列もいいかも。

751 名前：わっぱが：2008/10/01 23:47:00 ID:LuX5EGkCgk

「マンガを捨てろ」といわれ３６歳女、２ちゃんで両親の殺害予告でタイーホ
市の掲示板は優しくてよかったね。

752 名前：.わっぱが：2009/04/25 03:04:00 ID:yfvoZOkHCs

ぐぐる、今週やっと処分できました｡　この半年怖かったです
平均コスト340USDのところ、平均380で処分できたので、まあまあ
しばらくはブラジルの鉄鋼会社に避難予定です

とりあえずこれでゴールデンウイークは働かないで休めます｡
あと液晶テレビとインサイトでも買ってお国のお役に立とうかなあ｡
湯沢でインサイト、売れてますかねえ

753 名前：んし＠再会：2009/08/08 17:19:00 ID:Rppgroxmuo

絵どうろう祭りいってきたよん。
でもどこに書いたらいいかわからんからこっちにした。

メイド服の安部さんとまたお会いしました。
お茶の販売もしてました。
「花粉症にも効きますよー」との売り文句に弱いんしは、即座に蕗のお茶を買いました。
てっきり粉末だと思ってたんですが・・・
普通に急須使うお茶ですな。
材料名は、秋田蕗にあきたこまち玄米。

最初にあったときは、表情がぎこちないような感じでしたが
お祭りの三日間、一日一回会ってたら表情も若干和らいできて自然な感じで、ちょっとうれしかった（笑）。

754 名前：スナドリネコ ★：2009/08/08 18:33:00 ID:s7iTb4Z89k

ホップのお茶も売っていましたね。
興味はあったけど、値段が高いのでやめました。
とりあえず、伊藤漬物だけを買って来ました。
彼女は３日間も店番してたんですか。

755 名前：んし＠非ストーカー：2009/08/08 20:18:00 ID:Rppgroxmuo

店番してましたね。
でも途中で席外してたりしてました。
品薄補充したりしてたと思います。
ホップ茶買ってみました。これは完全に試し買い。
アルコールと炭酸混ぜたらビールになりますよって言ってました(笑)。

アルコール受け付けないです残念です
あの人のブログ見たらば、夜の絵どうろうをアップしてました。
お仕事のみならず、お祭りも堪能されて何よりです。

756 名前：スナドリネコ ★：2009/08/09 16:31:00 ID:AwnrOGKGIA

ブログもあるんですか。
それにしても、なんか詳しすぎるような？ずーっと観察していたんですか。
もしや、メイド服にやられちゃったんですかねヒューヒュー（笑）

混ぜるアルコールがなんなのかが気になりますね。
ホワイトリッカーとか？
もしかして、エチルアルコールなのかな？
アルコールを入れなかったら、運転手用のノンアルコールビール風飲料になるってこと？

757 名前：んし＠みぃんながんばれー：2009/08/10 15:39:00 ID:Chze6dtY2g

地元をメジャーにできるようなことをしてる人
地元出身の有名人

こんな人たちを見たら、否が応でも注目したり
応援したくなっちゃう郷土愛の持ち主ですんで(笑)。
しかも浮気性。
高校野球、湯沢の高校を応援して、湯沢が全滅したら全国大会で秋田代表に鞍替えするくらいですから（笑）。

湯沢、その付近の出身てーと
漫画家のおおひなたごう氏だの、えーと・・・
まぁ注目はしているわけで。おのずとブログはどこにあるだのＨＰはどーだだの、情報は入ってくるわけで。
やられたわけではないですけどね。

いやむしろ
そんな萌え～の格好で、妄想の世界に生きているのかと思いきや
どっこい現実世界の中でもしっかりしているわけで。
しっかりしてないと、物産展などできはしませんわな。
そこんところにんしが感心しておるところです。

ちなみにホップ茶はまだ未開封で保管してます。アルコール受け付けない体質なので、純粋にお茶を楽しむつもりでおりますが。
今はふき茶を楽しんでおります。玄米の風味ウマッ♪

758 名前：わっぱが：2009/08/11 00:15:00 ID:zyzNI1UiVI

あと５年もすれば、萌えも日常化していくんだろうねえ。
経営難の女子高とか、制服をエプロンドレスにするところとか
出てきそうだ、いや、これまじで

ガンダム世代が祖父世代だもんなあ。
学芸会でアニメネタもokというあたり・・・総理のご威光かな

地元の萌え絵ブームに、おおひなた画伯のご所見を伺いたいのお
あ、のだめの２２巻、さっき買ってきました。
おおひなたさんの近況とか載ってないかなー

759 名前：スナドリネコ ★：2009/08/17 10:16:00 ID:So7A2V4zSw

深夜のドラマで、メイド刑事というのをやっていました。
なにげに、スケバン刑事のパクリのような？
セーラー服からメイド服になったという、時代の移り変わりを反映していますね（笑）

760 名前：わっぱが：2009/08/18 08:16:00 ID:zSm1mhtXlM

ニュースによると、高校も私服でなくセーラー服人気が復活してるとか
というわけで、セーラー服人気も戻るということですね

こども店長がいるくらいなので、こども刑事でてもいいですね
・・・って、それコナンか

761 名前：スナドリネコ ★：2009/08/18 09:43:00 ID:Kn37wzYBO.

私服だと、お金がかかると言うこともあるんじゃないですか？
制服だったらいつも同じで良いですからね。
これも不景気だからなんでしょうね。

いやコナンは刑事じゃなくて探偵ですから（笑）
でもお金を取っていないから、ボランティア探偵ですね。

762 名前：わっぱが：2009/08/19 03:15:00 ID:fsmc6KugyE

うちらは小学校時代は通学トレパンだったりしました。安い。
どうせなら、ジャスコの￥８８０ジーパン＋ユニクロＵＴ￥５００トレーナーとかを制服にすると、着替え分余計に買っても安上がりでいいかも。
鞄もユニクロ￥１９８０のショルダーで十分だね。
ＰＴＡのお母さんの服装はシマクラしばり、ということで協定を結びましょう。

名探偵・内藤湖南、というあたり見てみたいなあ
毛間内出身・秋田大学教育学部（現）で最も有名なＯＢであらう

763 名前：わっぱが：2009/08/20 01:05:00 ID:L9qviKD2PM

"p5188-ipbf303akita"だと１件しかhitしないですね。
湯沢市内のＩＰということでいいんでしょうか？

最近、yahooBBの人が激減しましたね。マクドぐらいかなあ
まだ横手マック行ったことないですけど、やっぱ横手もyahooなんですかねー？

764 名前：わっぱが：2009/08/20 01:07:00 ID:L9qviKD2PM

そろそろイーモバイルが湯沢に来てもいい頃ですけど、どうなんでしょう？
Ｈ”も動画にはやっぱつらいので、7.2Mbps（定格）にしたいですよね。
ドコモのカードでもいいんですけど、やっぱ高いですから

765 名前：スナドリネコ ★：2009/08/20 10:32:00 ID:QN.3.7KUro

横手のマックはyahooBBみたいですよ。
嫁が、横手にいったときに不便だからそれに加入したらといいますが、
その度にマックまで行くのもめんどくさい気がするんですよね。
横手ではマックしかアクセスポイントがないみたいだし。

ところで、p5188-ipbf303akitaとはどこの書き込みですか？
最近はどこの県かもわからないＩＰが多いですね。
携帯で自作自演できてるから、yahooBBを使う必要もなくなったのかな（笑）
ｙｏｙｏｇｉもありますしね。

766 名前：わっぱが：2009/08/21 02:03:00 ID:lRYAK004K2

いやあ、市の掲示板で書き込みがあったもので。
やはり湯沢だとOCNが最大大手なんですかね。
datacoaは今だと契約件数どれくらいでしょうかね。

767 名前：スナドリネコ ★：2009/08/25 18:25:00 ID:Z809bALCs.

県南のyahooBBＬＡＮスポットは、横手のマックしか無くなってましたね。
それでソフトバンクも減ったとかかな？
私も、ユートピアがやっていけるのが不思議に思っています。
なにかメリットがあるのでしょうかね。

768 名前：わっぱが：2009/08/26 02:27:00 ID:2rfIum1MB2

公共施設のプロバイダはゆーとぴあだから、でしょうか。
たしか湯沢図書館にもネット端末があったと思います。

でも、今は公共の場のネット端末はモニターされてると思うので、（警察のご指導で）
あそこからアラシをすれば、すぐに分かると思います。

ニフティサーブからもう２０年くらい立ちましたかね。
モデムを買うと、1000円くらいの無料使用権付きIDとかくれましたもんね。
地域プロバイダ「ゆーとぴあ」の開業は実に朗報だったと思います。
湯沢にはフェニックスロード３とか無かったと思いましたし

769 名前：スナドリネコ ★：2009/08/26 17:25:00 ID:fjxDYE.FVU

花火の桟敷を取るために、始めてヤフーオークションをやりました。
しかも、高額だと有料の会員にならないとダメだそうで、それも仕方なく入会しました。
会員になったので、安くyahooBBＬＡＮが使えるようになるらしいのですが
横手に１カ所しかＬＡＮスポットが無いのでは、なっても仕方ないのかと思っています。

その後、多少オークションで購入してみましたが、私には不向きな気がします。
パソコンに張り付いている人でないと、メールのやり取りを頻繁に出来ませんし、
相手がどんなキチガイとも限らないわけで、なんだか疲れますよね。
それに、マイナス評価だと買えないとか書いてあったりして、最初の取引で失敗してマイナス評価になったら
絶対に買えないではないですか（笑）
評価したりするのも面倒だし、評価されるというのもうざったいので、もう取引は嫁に任せています。

なるほど、公共の施設から繋いでみて、確認君でＩＰを調べて見ようかな（笑）

770 名前：わっぱが：2009/08/27 02:17:00 ID:AiERJ7HU1k

有料化するまで、ヤフオクにははまってました。
クルマとか、バイクの部品は殆どヤフオクでゲットしてました。
昔のヤフーはさほど人気がなかったので、メアドも短いの取り放題でしたしね

殆ど郵送でなく、先方の自宅に取りに行くとか、秋葉で現金取引
とかいう対面取引だったので、さぎの心配も少なかったです。

業者が入ってきて、手数料がかかるようになってから、
急にものが悪くなってきたように思います

おーくしょんの（締切直前のポストの）ために、グレ電に張り付いていた時代が懐かしいです
（当時はH"や公衆無線LANとかなかったし）

771 名前：わっぱが：2009/08/27 02:22:00 ID:AiERJ7HU1k

あと、同人誌（小説よ。為念）とかは、作家さんのアパートとかに直接、本
取りに行って、ついでにお茶飲んだり、酒飲みに行ったりしてました
ネット黎明期のころはみんな実名とか固定電話とか載せててのどかでした。

772 名前：スナドリネコ ★：2009/08/29 09:44:00 ID:roI5VIDv6U

それは良い時代ですよね。
今は世知辛いなと思います。

期日前投票にいってきたのですが、隣で手続きしていた爺さんが理由を聞かれて
脚が痛くて投票に行けないからと言っていました。
ここまで来るくらいなら、投票所の方が近いと思うんだけど（笑）

昨日は胃がん検診でして、前の日に何も食べられないのがストレスだし、
何かあったら嫌だというのもストレスになって、胃に穴が空きそうなんですけど（笑）

773 名前：スナドリネコ ★：2009/08/29 09:48:00 ID:roI5VIDv6U

それから、>>763のわっぱがさんの書き込みの意味がわかりました。
とんかつさんの書き込みを見に、市の掲示板を見に行ったらありました。
湯沢を愛する人ですね。
あまり見ていないので、気がつきませんでしたよ。

774 名前：Horus：2009/08/31 00:23:00 ID:.n0HP7q1Ps

ジサマを連れて来た団体がいたんじゃネ？

どうやらＥＴＣ付けたヤチは負け組w

775 名前：んし＠負け組に入りますた：2009/08/31 07:31:00 ID:XhOtf/w9MQ

いーてーしーを先月つけました(笑)

でももし次の選挙で自民与党になったら
また有料化になったりして(笑)。

776 名前：わっぱが：2009/08/31 13:03:00 ID:p8thUhWeS6

ま、ETCはほぼ無料で付けたので・・・
と傷に塩を塗るようなマネを・・

んでも、長距離１回走れば、機械代はペイするので、
無料化する前に、土日に喜多方ラーメンでも食いに行ってくだされ。
JHなかにほん、のetcカードだと、5000円で機械がくるお（登録料もこみこみ）

777 名前：スナドリネコ ★：2009/08/31 18:29:00 ID:kYCa0yf/3.

私もＥＴＣに関しては、もう元取ったかなと思っています。
だから無料はそれで良いのですが、普段高速代がもったいなくて走らない人が
大挙して走り出したらかなり危険だと危惧しています。

自民が与党になったら、今度は違うシステムになってまた機械を購入になったら嫌ですね（笑）
いずれにしても、一般大衆がいかに単純ということがわかりました。
ドイツにおける、ナチスの台頭なんかを考えたときにドイツ人単純だなと思っていましたが
いやいやどうして、日本人も大方は単純だったわけです（笑）
民主なら誰でも良かったみたいで、明日からみんな職安で良い仕事があると良いですよね。

778 名前：わっぱが：2009/09/01 23:46:00 ID:U/epy3eFTc

ども、一般大衆です（藁
誰もが走ると高速が混むから、となると、
かつての鉄道のように、特急がだめなら超特急を、
ということで、首都高の上に、首都超高速を作るとか

ドイツは最初からアウトバーン、無料でよかったなあ
アメリカでは、その名も「フリーウエイ」というそうです。
都市間交通が都市内に入ってこないので、高速道路は無料化して、
マンハッタンなど都市内の橋梁などを有料化すべきという論調でした。

というわけで、首都高は、都心部には出口のみを設けて、
入口は作らない、ということもありかな

779 名前：スナドリネコ ★：2009/09/02 09:39:00 ID:gbIeGE.xsM

そして一般大衆は、民主を選んでおいて今さら不安がっていたりします（笑）
最初からタダだったら、運転もそれなりに慣れているので大丈夫だと思いますよ。
普段走ってない人は、空気読めないから普通の国道と同じ感覚で路肩に止まって携帯してました。
１，０００円の時だって、とんでもない運転の人がいて大変危険でしたね。

780 名前：わっぱが：2009/09/02 22:54:00 ID:edHpW22pLU

慣れの問題ならば、まあ、慣れればOK,ということですが、
渋滞の増加は勘弁してほしいですね。

せっかくETCのシステムがあるのですから、
（１）ETCは全員配布
（２）道路が渋滞していない区間は無料、渋滞したら有料
にすれば、この先渋滞の表示が出たら、ものぐさでない人は下に降りて、金がかかってもモノグサしたい人は上のまま、というのが良いと思います。
　やっぱ、お金はお金をたくさん持ってる人からいっぱい頂くのがよいかと。

　その代わり「長距離番付」として、１年間で一番高速料金払ったベスト１００名を表彰するとか（CO2的には最悪かな）
　自分的には、高速は初乗り1000円スタートにして、１キロ10円と距離連動にすれば分かりやすいかと思います。
　どう見ても慢性渋滞の首都高が700円は安すぎ。救急車も使えない状態ですから。

　もちろん、過去１ヶ月間まったく渋滞がないという高速道路は無料でいいでしょうね
　これで、都市通過交通が、高速道路に逃げて、下道の高速の交通量が減ります。

781 名前：スナドリネコ ★：2009/09/03 09:45:00 ID:a5ljRuXEOY

それだと秋田道は無料決定ですね（笑）
無料にすると、制限速度以上で走っていても煽ってくる人とか、制限速度も出せない人とか
そんな人が高速でも増えることになって嫌だなあ。
特に秋田道なんて、追い越し車線が無いところも多いですしね。

782 名前：わっぱが：2009/09/04 07:13:00 ID:zoCrxdXzY6

はい、秋田道は無料確実でしょう。
時速４０キロの軽トラは路肩を走ろうとか、制限速度以下のクルマの
取り締まりを強化する、ということかなあ。

まあ、利用者が増える以上、多少の速度低下は仕方ないでしょうね。

783 名前：スナドリネコ ★：2009/09/06 11:17:00 ID:2bcn.AhQsQ

走ってる車の絶対数が変わらないのなら、高速道路が無料化してもＣＯ２の排出量って変わらないんじゃないかと思いませんか。
高速無料化で走る車の量は増えませんよね。
ＥＴＣを全員付けてたら、高速を走ることでＮシステムみたいにアリバイ証明にもなりますね。
国民の動きも監視できて良いかも（笑）

784 名前：わっぱが：2009/09/10 02:20:00 ID:qu25ABVzbA

いやあ、やっぱ安くなったり無料化すれば、走る車の総走行距離（台数×距離）は相当増えるでしょう。
ＣＯ２を削減するためには、そもそも道路が無ければいいわけで。

そして道路を作るお金で、コンパクトシティ＝車を使わずに歩いて暮らせる（あるいはバスや鉄道で病院に行ける）まちづくり・むらづくり、に資源投入する、というのが冷静な考え方です。
田舎であるほど、集積の便益は大きいので、村であれば、村で一番交通の便がいいところに高層マンション＋役場＋商店（ＪＡコープ）があれば、雪かき・雪下ろし・孤独死は避けられますね。
そんで、野良仕事や山仕事は、村のワンボックスで巡回して通勤する、と。
ママザメも集落のみんなでワイワイやれば楽しいし、食費も、手間も浮きますね。（食器洗いは飯を作ってくれた人以外の人がやりましょう）

そもそも主要道には警察のＮシステム、Ｈシステムがあるのですから、警察に頼めば、いやがおうでも足取りが如実に分かります。それで料金聴取すれば治安維持にもなって一石二鳥ですね。
ただ、世界が「未来世紀ブラジル」のようになってしまいますけどね。

そもそも国民全員にＩＣチップを埋め込んでしまえば、人が歩いただけでも課金出来て便利ですね。
お財布ケータイ忘れてきても電車に乗れて便利かも（というかサイフもいらないか）
商品全部にＩＣタグが付くようになれば、もうどこの店にもレジは要りませんね。出入り口にセンサーがあるだけで自動精算。
「万引き」という単語すら無くなるでしょう。（ハッキング、という犯罪になる）
旧ソ連共産党のみなさんが好きそうな理想世界ですね。

785 名前：スナドリネコ ★：2009/09/11 11:38:00 ID:V9zpnEWHYc

いやそこまで行くと、エッチなＤＶＤを買えなくなってしまいます（笑）
この間オークションで、狙っていた模型をぎりぎりのところで持って行かれて
その人は模型とか他にも買っているのかなと、そういう趣味でも無さそうで、
評価のページを見たらすごいタイトルのＤＶＤを買っていました。
いやー、これは恥ずかしいではないですか、ネットでも恥ずかしい物は買えませんね（笑）

未来都市ブラジルに出て来た、一人乗りの自動車メッサーシュミットがフェライト博物館だったかな、科学館？
まあ、そこに展示されていました。

万引きする人って、見つかったら料金を払えば良いと思ってるんですよね。
それじゃ、やる方のリスクがなんにもないでしょ。
詐欺なんかも同じでした。
騙しても、ばれたら金を返したらいいんだろという感覚（笑）

786 名前：わっぱが：2009/09/15 07:59:00 ID:OV2N3TdJyU

そういえば、一時期までは
アマゾンで、その人の買った履歴を見れる設定になってたようですね。
プライバシーさらしまくり、ですね。

今の万引きは両極端で、小中生の、親の関心惹き＆孤独まぎらし＆仲間はずれ回避と、
じさま・ばさまの生活苦によるものとの２つだそうです。

なもんで、何回摘発しても、写真をさらしても、止まらないのが困りものだそうで。
前者はいつのまにか順法精神が失われていくし、後者は刑務所に入った方が安心と思っているようで、
どうにもこうにもならない状態ですね。

両方とも家族と近所の無関心による、、ということに帰結するんでしょうけど

787 名前：スナドリネコ ★：2009/09/18 09:24:00 ID:CkpipfXt0Q

写真を晒しても止めないとは、なにか日本人離れしたメンタリティですね。
人を騙した方が得という世の中にはなって欲しくないのです。

788 名前：わっぱが：2009/09/23 22:59:00 ID:fqG4mWGyJA

正直者はテレビで足を引っ張られる、それが視聴率を稼ぐという
風潮が無くならないとね。

なんか酒井のりこも早期に復帰しそう。
それにしても、あの社長と言い、運転手と言い、どうみても特定業界人だなあ
あそことの縁を切ることが釈放の条件にすべきだったと思う
逆に保釈金かりて、ますます縁切りできなくなって、企業舎弟系プロダクションに
移籍する方が悪くなるよねえ。アサヒ芸能には好都合だけど。

789 名前：スナドリネコ ★：2009/09/26 10:40:00 ID:6lK8.ibg2w

手記を出版して、損害を賠償しようということですが、あの社長が出て来て
話が進まなくなっているらしいですね。
３億ほどの責任があるとのことです。

790 名前：わっぱが：2009/09/27 20:23:00 ID:x2/6NgV/gw

手記は１０万分売っても、１億円にもならないしなあ。
アサヒ芸能とか週間実話ではタトゥーヌードを狙ってるらしい

素直に改心して、３年後にちゃんとしたCMや舞台に出れば
借金なんかちゃんと返せるのにね。

791 名前：Horus：2009/10/07 23:09:00 ID:VTuj2yQyNQ

台風来てます。

792 名前：.わっぱが：2009/10/08 00:17:00 ID:2fXxiiC04s

９５０ｈPa、おおモーレツ（死語）
10hPaで、海面が10cm上昇するので、1013mbからすれば、63cmも海面が上がっているわけで怖いですね。
しかも気圧差÷距離に比例して風速も上がるわけで、風速40メートルだぜぇ、へへぇ（裕次郎の声で）という世界です。

明日、電車動くかなあ

793 名前：スナドリネコ ★：2009/10/09 09:36:00 ID:h5Um0VwXWU

うちの方はたいしたことなかったです。
ちょっと風が強いかな程度で、雨はいつもの雨という感じ。
一番強い頃に横手方面から岩手方面に峠を走っていましたが、
たいした恐怖感もありませんでしたね。

794 名前：んし＠田舎万歳：2009/10/09 10:16:00 ID:1F3Y8kerNs

やっぱアレでしょ。

最大の功労者は奥羽山脈でしょ？
GK川口のごとくの神っぷり。秋田の自然ベストイレブンの中の守護神(笑)。

795 名前：わっぱが：2009/10/09 16:20:00 ID:ovPMOcjBiw

昨日は電車全滅だったので、ゆっくりすごせました（わら
学校も殆どが休校だったので、ネット界では、まさに厨房の渦でした（ｗ
（おめだぢ、パケット代かんがえれー）

台風の眼が近かったせいか、雨は殆どなくて、ほぼ快晴のまま、強風が吹き続けるという感じで、むしろ気持ちが良い日でした。
んでも、強い風のところでは、農機具小屋が飛んだりしたようです。

796 名前：わっぱが：2009/10/09 16:25:00 ID:ovPMOcjBiw

奥羽山脈サイコー、ということですかね。
まあ、後ろに壁があるせいで、冬にはノッチリ由貴がリバウンドしてくるわけですが。
んでもあのノッチリした大雪が７月まであるせいで、秋田県では水不足なしで、美味しい山の栄養が入った水が田植えの田んぼを見たいsてくれるわけで、、、
やっぱり、奥羽山脈サイコー、ということでしょう。

オマケとしては、夏は奥羽山脈が風除け＆温風ヒーターとなって、フェーン現象の原因にもなるのです。本荘よりも水沢よりも暑いわけですな。
フェーン現象、テストに出ますから、厨房、工房、予報士試験の人は覚えましょう。

797 名前：わっぱが：2009/10/09 16:42:00 ID:ovPMOcjBiw

あと、商売人カメラマンの最近のはやりは、無線LAN内蔵のSDカードメモリですね。
３Gデータ携帯（無線LAN付き）なぞを持っていると、カメラで撮影した瞬間にインターネットに掲載されます。
設定すれば動画の場合、停止ボタンを押した瞬間に、ようつべにアプロードされます。なんて便利な世の中でしょうか。

撮影旅行中にリアルタイムにgoogle picasaやyoutubeに転送されて、移動の電車内で自分のブログにパーツとして貼りつける、という次第。
撮影者が全く操作しなくていいので、今後、ど素人ほど普及しそうな環境であります。
セキュリティ意識のない子供にはあまりに危険すぎる代物ですが。

798 名前：わっぱが：2009/10/09 16:48:00 ID:ovPMOcjBiw

あ、書き込みどころ間違えました。２段下の話題のつづきです

799 名前：スナドリネコ ★：2009/10/10 10:33:00 ID:wZsaAMqt2U

でもうちって岩手にあって、奥羽山脈関係ない気もしますが？
確か大仙市だったか仙北市だったかでは、屋根のトタンが飛んでいったというニュースをやっていました。
横手あたりで雨が強くなって来て、峠でそれなりに降っていましたが、岩手側に来たら雨はそれほどでもなく風が強かったですね。
それでも、春先に吹く風よりはたいしたことなかったみたいです。
植木鉢とかが転がっていませんでしたから。

800 名前：わっぱが：2009/10/10 23:20:00 ID:/ue7RkhkTw

まあ、みなさん、被害がなくて何よりでした
駆け足の地風のおかげで、３連休は晴れが続きそうですね

801 名前：.わっぱが：2009/10/19 04:32:00 ID:gTcO/3.8EU

市議きまりましたね。
最後尾当選と時点との差は６票。無効票を調べると悪あがきの余地が出そうな差ですね。
同じ名字とかだと、按分されたりしますしね。（小数点が出るケース）

自分の集落町内のことでなく、湯沢市全体の生き残りを、心をひとつにして考えてほしいと思います。

802 名前：スナドリネコ ★：2009/10/21 08:31:00 ID:0Xv9FN.QpU

一人だけ落選するという話を聞きましたが、６票差だと文句が出そうですね。
圧倒的に少ない、泡沫とかはいなかったんですね。
すでに湯沢って、月に一回行くかどうかですから、誰が出ていたのかもわかりません。

803 名前：.わっぱが：2009/10/23 03:07:00 ID:IWO5Q6dP/s

まあ、なかなかの激戦でしたね。
それにしても、名前の連呼ばかりで、政策が無い、という
批判があちこちに描かれてますが、他人任せもそろそろ限界じゃないかな

もうちょっとで定員割れ程度であれば、市議会の定員は今の半分でもいい、ということじゃないかな。
１人当選に2000票とかなれば、自分の集落だけ、という狭い見かたは出来ないし、名前の連呼でなく、具体的施策を打ち出していくようになるんではないかな。
市議１０人なら、市民なら全員の名前を覚えるだろうしね。

804 名前：スナドリネコ ★：2009/10/26 11:20:00 ID:fTtnjsQFPk

久しぶりに市の掲示板を見ましたら、今日は英語荒らしにやられていましたね。
議員の平均年齢が高い話を書いてましたけど、一人しか落選しないのなら選択肢がありませんよね。
というか、もっと若い人が立候補しないのが問題ではないかとも思います。
自分はやる気がないのに非難だけする人たち？

805 名前：.わっぱが：2009/10/27 00:51:00 ID:k6snbBDRcY

まあ、平均年齢が高いことを責める気持ちもわかりますけど、
スナさんご指摘どおり、その責めは、いまの立候補現役議員ではなく、
自分自身だということに気が付いてませんね。
（おいらは住んでないので立候補資格も責める資格もないのであった）

自分の不幸せを誰かのせいにするのを、そろそろ止めた方がいいように思います。
店に人が来ないのはジャスコのせいでなく、日曜日に店を休んだり、挨拶もアフターケアもしない販売態度にあるんだと気が付いてくれるといいなあ。
なぜ買わない？でなくて、必要なものを店に置くようにすればいいのになあ。

まずは、隣近所で買い物しあうことから始めましょう。
観光も、まずは湯沢市内で、お互いに訪問しあって、旅館や観光地の見逃しポイントとか、ほしくなるお土産とかの意見交換してみると良いように思うな

806 名前：んし＠どんもー：2009/10/28 12:08:00 ID:m5i2wV7faA

いらっしゃいませー

はコンビニオンリーかも。

地元の商店街では

どんもー

どぉんもー

かな？

見逃しポイントかぁ。
誰にも知られてない、力水みたいな湧水がある場所とか
毎年マツタケが生えてくる街中の場所とか

そんな情報が入るならほしいかも（笑）。

誰にも取られないバッケが生える街中の場所なら知ってるが・・・
あれはとらないほうがいいかも（爆）

807 名前：スナドリネコ ★：2009/10/28 16:35:00 ID:jACeZAJlZU

旧市内に魅力的な店がないというのも確かです。
すでにこちらも諦めてますから、滅多に行くこともないので知らない間に珍しい物が売ってる店とか
出来てたりするのですが、気がついてからすぐに閉店したりしますね。
以前に大町あたりにあった珍しい模型屋も、気がついてすぐに無くなってしまったし。
ドラグーンだったかな？そんな名前だった。

808 名前：.わっぱが：2009/10/29 03:33:00 ID:RdDg1lGgN2

や、がんばってるお店屋さんもあるんですよね
大町はがんばってる方だと思う。長雄さんとか富谷文具さん、瀬戸物屋さんとか
魚屋さんは実は行ったことないですけど

模型やもあったんですか。むかし最上電機さんに発売直後にショーウインドにaiboが置いてあっておもしろかったんですが、あれ誰か買ったんでしょうか。

お店じゃないけど、クルマ好きは結構いますよね。市役所のまわりの家にも、カプチーノとかエクリプス（左ハンドル）とか実働で持ってるお宅ありますし、上町のあたりには確か車庫にポルシェ置いてる家あったと思う。
インターそばのＳＭとか、トロ橋の中古屋にも時々おもしろい車あるそうです（ここは特派員情報）
大元のマスターもアメ車とかハーレーとか好きだよねー
ところで、湯沢にも痛車とかあるんだろうか？？　湯沢のみなさんの情報もとむ

809 名前：スナドリネコ ★：2009/10/29 10:44:00 ID:s3lJ.yJRew

市役所の周りの家情報も詳しすぎです。
なるほど、タコちゃんやらとんかつさんが職員かと思うのも無理ないか（笑）

長尾以外はもう何年も入ったこと無いですね。
七夕の時に、必ずワイフの付き合いで長尾に行くから、年に１回は入るし。
模型屋も無くなって、半田書店も無くなって、行く店が無くなりました。

810 名前：んし＠非イタリア：2009/10/29 12:39:00 ID:3kzChyKoSo

痛車、ワンポイントっぽく描かれたのならみたことがあります。
西馬音内のイベントで、駐車場に停めてありました。
でも車全体に・・・というのはリアルでは見たことがありません。
見てみたいなぁ・・・。
そんなデザインにしてみたい　という気持ちもありますが
ｶﾅｰﾘ勇気が必要です（笑）。

車といえば、グランマートの並びにあるリアルなんたらってお店の前に
珍しい車が停まってますよね。店長か店員の車かなぁ。
通り過ぎるときに、いつも目をひきます。
かっこいいなぁ、あれ。
トロ橋はわかりませんが、たしかにインターそばにはいろいろありますね。
たしかフェアレディＺだったかなぁ。あれもありました。
目の保養になりました（笑）。

商店街はといえば
長雄さん、塾みたいな看板が店の前に置いてありました。
事業拡大なのかな。がんばれー。

そいえば富谷文具さんの隣？の稲庭うどんのお店、テレビチャンピオンで優勝したとか何とかうんぬん。
行ってみたいけど、営業時間がピンポイントみたいな感じで・・・。
いつか足を踏み入れてみたい（笑）。

811 名前：スナドリネコ ★：2009/11/01 09:40:00 ID:81eYgOUEU.

岩手にはプラモみたいな痛車の人がいましたよ。
あれはシールを貼るのだろうか？
塗装してもらうにしても、すごい絵がうまいところにやってもらわないとだめでしょうね。
コンピューターにデーターを入れて塗装できるという話を聞いたことありますが、
そういう設備がある所って、湯沢近辺にもあるんだろうか。

812 名前：.わっぱが：2009/11/01 17:00:00 ID:cDIbNl23T.

はい、湯沢にいた時は、受験勉強とかで、図書館とかであの周辺で
終日すごしてましたから。それに市場（のおもちゃ屋）もあったしね。
昼は大元か長寿軒で、疲れたらおびきゅうで立ち読み、みたいな。

ナカ店も渡部病院の古い建物も無くなったけど、あそこから
湯沢高校までの道は、ほんとにいい風景が続きます。
　ああ、あの家ではこんな木植えてたんだー、とか。

（だいぶん家は減っちゃいましたが）
何十年たっても、基本的な風景は変わりませんね

813 名前：.わっぱが：2009/11/01 17:04:00 ID:cDIbNl23T.

長雄さんとこでは手芸教室とかやってるみたいですね。
湯沢特派員の季節の写真では、長雄さんとこのショーウインドーの
写真が少なくないです。

ショーウインドウの「しつらい」は商売の基本ですよね。
節句の人形を飾ったり、もう少し経つとクリスマスのイルミが点くのでしょう。

ジャスコを恨んだり、新幹線の誘致するより先に、まずは
店の前の掃除とか、ショーウインドウの飾りつけとかの方が
心映えも見せれるし、何より実益につながると思います。

814 名前：.わっぱが：2009/11/01 17:09:00 ID:cDIbNl23T.

きっと秋田でも痛車いるんでねがと思いますね
ネイガーの痛車なら、こどもらの人気ものになるかも

トロ橋のクルマ屋は、たぶん趣味なんだろうなあ
リアルムーンには複数台、アメ車があったりしますね
雪降る場所なので維持の手間も大変だろうなあ

痛車のデカール（シール・ステッカー）は、店舗用のステッカを
切り出す装置がある印刷屋でやってくれるそうなので、吹張あたりの
大きな印刷屋さんで相談してみては？　（って誰に言ってるんだ？）

815 名前：スナドリネコ ★：2009/11/05 09:26:00 ID:74Xerrbldo

ネイガーの場合は痛車とは言わないかも。
萌えキャラだから痛いのだと思います。

渡辺病院って無くなったんですか。
あそこで盲腸の手術をしました。
庭に大きな木があったように思います。

市場のおもちゃ屋は、最初は模型が主だったのにすぐに中古ゲームになってしまいました。
その後しばらくして消えてしまったのですが、潰れてしまったのですね。

816 名前：.わっぱが：2009/11/06 03:37:00 ID:9pVUAdmbsU

そかー　萌えでないと痛車じゃないすか
渡辺病院はありますけど、コンクリの建物です
昔は大きな木がたくさんあって雰囲気あったんですけどね

市場のおっちゃんは、今思うと結構若かったんだと思う。
どういう経緯で、おもちゃ雑貨を置くようになったのか
聞きたかった気がする。
どこ出身だったんだろうね

817 名前：んし＠ひょっとして：2009/11/06 20:16:00 ID:./k9OB02r.

市場のゲーム屋って
シュニンのことかな？
サンエーのおもちゃ売り場のコーナーの主任さんが独立して
あそこにゲーム屋始めたからシュニンって名前になった。

今どうしているのかなぁ・・・。

818 名前：.わっぱが：2009/11/07 02:32:00 ID:7Q96er/8MM

いや、私の言ってるのは、昭和40年代から50年代あたりの市場。
保険会社の向かいあたりにあった、幅２ｍぐらいの銀玉鉄砲とか置いていた店

ああいうお店ってどういう経緯で始めるんだろうね

サンエーも、昔は協働社だったよねえ。

819 名前：スナドリネコ ★：2009/11/07 09:02:00 ID:r2QyqE6Z2w

私もシュニンだと思っていましたよ。
なるほど主任だからシュニンですか（笑）
やはり湯沢でおもちゃ屋とか模型屋は無理なんでしょうね。
もう何年も行っていないけど、シバタは大丈夫だろうか。

820 名前：.わっぱが：2009/11/08 06:04:00 ID:h0w5TqLMSI

シバタはまだあったようです
ラジヘリ欲しいなあ

まだ、真人公園の池でラジボートうごかしてるかな

821 名前：んし＠勘違い：2009/11/08 14:00:00 ID:uLT4bIqmtA

シュニンじゃなかったのね(笑)。
んと、いわゆる駄菓子屋ってやつかな？
あの駄菓子屋はおそらく、ニゴウさんのお店の向かいにある通りの
わかりづらい説明だな。その道まっすぐいくと丁字路で
右に曲がってまっすぐだと市役所の脇に、左に曲がると市民プラザのとこに行く道。
あの細い通りに駄菓子屋の卸業みたいなのがあって
おそらく　おそらくは、そこの卸の人が開いてたお店ではないかなと。

あのころは駄菓子屋があちこちにあったなぁ。
んしの行きつけの駄菓子屋は、もともとは何かの商売をやっていたらしい。
で、そのご主人の奥さんが店と家計を手伝うことがきっかけとなったらしい。
家業があるから、商売専門でやるわけにはいかない。
家業と一緒に商売をするとしたら住まいにお店をくっつける。
すると大掛かりなお店はできなくなり、片手間にできるものというと
子供相手の駄菓子屋をすることになったとか。
たいした儲けはなかったらしいけど、子供たちにとっては大いにありがたかったな。

シバタはまだ健在ですね。内装かわったみたいですけど。
文房具の数が増えたんじゃないかな。お店に入らなくなってン十年ですが。

それよりやまの店が気になる。ずっとカーテン閉まりっぱなし。
店たたんだのかなぁ・・・。

822 名前：.わっぱが：2009/11/09 07:04:00 ID:vqFBF2NSpM

あー、まだありますね。＞ちょうど旧図書館と、にごうさんの中間点にある卸屋さん
駄菓子屋は、各町内に１～３か所ありましたね。

思いで深いのは、西小と東小の共同統治領であった「ふみきりの店」
誰も正式名称は分かりませんでした。

スーパーボールの大玉の供給元でしたね。私も特等あたって、
透明な球の中を７色の虹の帯が縦横無尽にひねられている、という
不思議なレアものを所有してました。

やまの店は、まだ時々やっているのでは？という話でしたが。
東小の子供（杉沢方面除く）なら、誰もがお世話になったでしょう。

823 名前：スナドリネコ ★：2009/11/14 10:20:00 ID:6eT7Kr/iYY

シバタに古いプラモとか売れ残ってないかな？
スケールプラモ自体が置いてないかも知れませんね。
最近の模型店はガンプラばかりだし。

824 名前：んし＠独占反対(笑)：2009/11/15 20:46:00 ID:9tz8BxmkWE

たしかにガンプラしかないよなー。

んしが小学一年のときは、イミフなキャラとマシンの１００円シリーズがたくさんありました。
ロボダッチとかもあったかなぁ。

今ではガンダム系ですもんね。ほかは戦艦戦闘機お城など。
２ちゃんでは、農家のプラモが有名になってました(笑)。

825 名前：.わっぱが：2009/11/18 01:20:00 ID:PmuNNfchYw

うむ、シバタにはしばらく入ってないな
こんど帰省したら行ってみよう

石焼きイモやのプラモとか作ってました、わし
あと、貧乏な時代だったので、1/24のプラモも紙やすりとか使って
丁寧に削って作ってました。自分で色を塗ったりね。
セメダインもガンガン匂いが強いヤツで、ラリる寸前だったなあ（藁

湯沢のオトコワラシなら、マブチモーターの130とか26とか引き出しに
何個もあるはずですね。（水中モーターもね）

826 名前：スナドリネコ ★：2009/11/21 10:34:00 ID:ZUcU1Fcvd6

先週は大変忙しくて、毎日のように秋田方面に行っていました。
秋田で裁判があったり、大曲にも行ったし湯沢へも仕事がらみで行きました。
忙しかったので実家には寄ってきませんでしたけど。
まだタイヤ交換してないので、来週は実家に行ってタイヤ交換してこないとだめです。

最近は接着剤も柑橘系の原料から作った物があり、らりった状態は無いですが
これがなかなかくっつかないんですよね。
しばらく固定しておかないとすぐに離れてしまいます。
結局タミヤセメントを使ってしまいます。
そういえば、最近のガンプラは接着剤を使わなくても良いのもあるそうですね。
接着しないとだめな物は、箱に接着剤を使用すると注意書きが書いてありました。
完成品が高値で売られてたりして、作る人がいなくなってるんでしょうかね。

827 名前：スナドリネコ ★：2009/11/22 12:17:00 ID:nE6TvgOX6o

保険会社の調査では、不景気で小遣いが減ったと言うことですが、
私の小遣いも一昨年からすると１万円減っています。
それで、プラモもあまり買えません（笑）

828 名前：わっぱが：2009/11/24 00:59:00 ID:EWSKUdK442

もうタイヤ交換せんとあかんですね
昔の接着剤は強すぎなものもあったんです
透明なのは香りがいいけど速乾性すぎて弾力性も無し
ベージュ色っぽいのはゴムっぽくて接着力弱し
やはりプラモ同梱の小さなチューブのが最適です
こづかいは自分で稼ぐ方向で。appleにかけるかどうか、ですね

829 名前：スナドリネコ ★：2009/11/28 11:45:00 ID:AB5qnue0Rs

昨日タイヤ交換してきました。
これでいつ雪が積もっても安心です。

830 名前：.わっぱが：2009/11/30 01:41:00 ID:jo.w7f9.eQ

ケチって路肩に事故るクルマもでる季節ですので
もったいなくても好感が基本ですね

とわいえ、暖かい日だとほんと、良く減るんだよなあ
あと、４年目とかだと、ゴムが硬くなってスタッドレスでなくなってる場合もあるので
ラッキーとかの特売品でも着けるといいですよね
アルミでなくガン鉄ホイールだと安いタイヤが履けるので良いです

831 名前：スナドリネコ ★：2009/12/01 11:32:00 ID:cp5MiJZ./6

タイヤ変えたけど、雪の降る気配がないですね。
例年だとすでに一回積もってる時期だと思うのですが。
まあ、降らない方が楽で良いのですけどね。

832 名前：.わっぱが：2009/12/03 23:58:00 ID:BQRQ3hlUHE

１２月に積もると豪雪になりそうですしね。
いつもだと、１月末から２月の大雪がヤマですね
まあ、犬っこまつり的には、ここで降らないとダンプ代がかかって
大変なんですが。

というわけで、１月までは降らないで１月末から２月にかけて一気に降って、
あとは田植えの水が確保できるだけ積もってから消えて欲しいです

833 名前：Horus：2009/12/04 18:39:00 ID:vY/5qGfFVs

ニュースでヘノコとかガンガン逝ってるんですけどw
瑞穂まで逝ってるっすよw

秋田じゃあねぇとわからんネタだべな

834 名前：.わっぱが：2009/12/05 22:28:00 ID:QYksIDqogM

そういえば、沖縄には、満という字に湖という湖がありますね。
有名なバッグのブランドなどもよくバスガイドに言わせてみるいたずらが流行りました。
西馬音内の甚句も秋田弁なのでokですが、あれを標準語訳でパンフレットに載せるとどうなるかなあ

835 名前：.わっぱが：2009/12/07 01:51:00 ID:RZi6IuYpMk

秋田音頭の歌詞が載ってるサイトがありました
ttp://sakusabe.exblog.jp/532389/

このＨＰ出して、ctrl+Fで「ヘノコ」を検索

836 名前：.わっぱが：2009/12/07 01:56:00 ID:RZi6IuYpMk

銀玉遊びするより、１円株でも待ってた方がいいよね
それに愛郷心のために、湯沢商品券もよろしこ（市民でないと買えないかな）

相場戻りました。ふぅーっ、こわいのぉ
とりあえずGSを120USDあたりで仕入れてるのでまだ安心かなもし
AAPLは早くに売り過ぎたぞな。反省ぞな

837 名前：スナドリネコ ★：2009/12/07 09:55:00 ID:UCJ0c3c9.w

ＮＨＫでは普天間問題と言っていましたよ。
福島瑞穂のＶＴＲが出ちゃうと、確かに連呼してますけど（笑）
昔、プロレスでボボブラジルを連呼してた頃、九州では大変だったらしいですよ。

838 名前：.わっぱが：2009/12/09 01:37:00 ID:fOznxXfUKU

マスコミはみんな他人ごとだからなあ。
れふとの人は反対・でてけー、ていうけど、そしたら、思いやり予算爆増なんだけどなあ。沖縄に申し訳ないという気持ちがないよなあ
らいとの人は自主防衛とか言ってるけど、借金これ以上増やしてどうやって＋１０万人の兵員だすのぁ？？現有隊員２５万人も見立ってないのに。

第３、第４，５，６，７、の選択肢をみんなで考えるといいよね
国民皆兵になると失業者も消えるし、日本の治安も悪くなって銃所持が自由化されて米国の共和党とかNRAライフル協会とかが喜ぶかも
３０年前にはそんなことを言う人もいましたね

839 名前：スナドリネコ ★：2009/12/11 17:54:00 ID:u9UAej9a9U

沖縄から出て行けと言うのも分かるんだけど、じゃあどこへ行けばいいのかということになりますね。
自分の所じゃなければどこでも良いという主張なのかな。
アメリカ軍に出ていってもらうんなら、自力で自衛できるだけの軍事力が必要になるんだけどね。
すでに沖縄に基地が存在してるのだから仕方ないのかも。
だって戦争に負けたんだからね。

銃の所持が自由化されたら、凶悪な三国人の犯罪者にも対抗できていいんじゃないですか（笑）

840 名前：スナドリネコ ★：2009/12/13 10:34:00 ID:EmrGBlUfXU

それにしても、民主党がナチスに見えてくる今日この頃ですね。

841 名前：んし＠どの政党がまともなのか：2009/12/14 08:09:00 ID:1Q.wKjA0EI

天皇陛下に・・・・

内閣強引だなぁ・・・。

842 名前：スナドリネコ ★：2009/12/14 17:27:00 ID:U7ZnVMgW3w

尊皇攘夷派の私としてはゆるせんですな（笑）
ルールがあるんだから基本的に守らなければ成りません。
これでは、他の国からも同じような要求があったときに、中国には便宜を図ったんだから平等にしろとかいわれそうですね。
また、そういわれたときに、中国は良くてなぜそちらはだめなのかの説明をしなければならなくなります。
説明によっては、差別だとかいわれてしまうだろうし。
一人の人間の意向で勝手に変えられるルールだとしたら、独裁国家と同じです。

これこそ、日本人として恥ずかしいということになるんだろうけどなあ。

843 名前：んし＠だうとー：2009/12/14 18:15:00 ID:1Q.wKjA0EI

スナさん
ルールがあるんだから
とか言うと、どっかの強引な議員さんから
じゃあルールを変えよう
なんて気軽に言われて
簡単にルール変えられちゃいますよ。

ここはしっかりと襟を正して
どんな論議もあっさりと退けられるほどの、誰にでもわかりやすい理由を見出すべきかと。

つーか、天皇さんにむかって「結構」って、どんな立場なんだろうと。

わがままし放題の国家に近寄ろうとする人も
わがままっぽい感じですよねえ。

そのうち中韓のいいなりで法律が決まって
あらゆる産業も制限されるんでないかい？
今の暮らしが崩れるカウントダウンも聞こえてきそうだ・・・。

844 名前：Horus：2009/12/14 23:52:00 ID:.Ui9LcV2Bo

中国の属国になれば
沖縄の基地が無くなるw
すばらしい作戦

845 名前：んし＠はやり：2009/12/15 05:57:00 ID:veGyv1bDF.

沖縄のアメリカ軍の基地が
中国軍の基地になるわけですねw

チェンジ
イエス・ウィー・キャン

でも日本では
ユー・キャン
がはやってますw

846 名前：わっぱが：2009/12/15 08:13:00 ID:Ft2HTAhsNc

>沖縄から出て行けと言うのも分かるんだけど、じゃあどこへ行けばいいのか

空港問題と同じで、より広い見地での理念が（政治家でなく）国民側に欠けてる点が痛いですね
今の７０歳代とかは、司馬さんのフィクションが事実だと思ってる感じだし、一方、若い層はイキオイだけ良くて腰砕けだし、さらに厨房層は２ちゃんがすべてみたいな頭だしなあ。
まあ、やっぱ修学旅行でもいいから、国の外に出てみて判断してみたらいいのになあ、とか思ったりします。

善意だけでは通らないし、しかし、悪意には悪意で帰ってくるのも世界史が語る事実だし。
とにかく、みんなで顔合わせて、ふれあって、感情的な行き違いを極小化していかないとマトモな判断さえできなくなってしまうよね。

847 名前：わっぱが：2009/12/15 08:20:00 ID:Ft2HTAhsNc

合従連衡という単語を思い出すこのごろだなあ
なんにしても、他人ごと民主主義の限界が見えてきた、ということだと思います。
叩く方も飽きてきただろうが、叩かれる方もそろそろもういいや、という気分になってくるんじゃないかな。

どうしたいの？ということを国民に自問自答させてみるようなしくみが必要だよね
今だとさしずめ鎖国したい、って人が多いような気がするなあ

848 名前：わっぱが：2009/12/15 08:24:00 ID:Ft2HTAhsNc

リーダー不在、でなく、よってたかって毎回毎回ひきずり落としている、というのが正確な表現かなあ
そろそろマスコミもどこも経営的に危うくなってきたし、扇動的なアクションも多いしね

さあ、そろそろ現物の金ジガネでも買い始めるかなあ

849 名前：スナドリネコ ★：2009/12/15 09:37:00 ID:XzjBNZo.MQ

ルールを変えようというのは悪くはないと思いますが、これもまた一人で勝手に変えられては困ります。
特に天皇陛下に関わる問題は、そう簡単に変えられる問題ではないですね。
将門の首塚を移動するくらいの覚悟がないと駄目だと思います。
動かそうとした人がどうなったかは、本当か嘘かは分かりませんが色々と伝説がありますね。
まあ確かに、沖縄に基地がある事情には中国の存在が深く関わっていると考えるのも分かります（笑）

小沢の会見を見て、ものすごい不快感がありました。
中国に勝手に約束した物だから、必死だなという印象でしたね。
亀井さんが、外国人参政権に反対といっていますが、たまにはまともなことも言うんだと感心しました（笑）

850 名前：んし＠カオス：2009/12/15 16:42:00 ID:veGyv1bDF.

わっぱがさんの言うこと然り
スナさんの言うことも然り

自民党が与党のときは
ちと危ねんじゃね？と思われていた亀井さん、みずほさんが意外とまともなことを言い始めたり
オザワさんが暴走し始めたり、まったく予想がつきません。
共産党から大きな反対意見が聞こえてこないのも意外でした。
確固たる野党かなんかじゃなかったかなぁ。

大戦後の後始末もしっかりしなかったんじゃないかなぁ　なんて思います。
戦争放棄させて（だっけ？）おきながら、援軍よこせだもんなぁアメさん。
都合のいいことばかり振り回してる感が。

日本民国よりも、アメリカ合衆国の一州にしたほうがまだいろいろ動きやすかったかもしれない。

でもたった一人で抑えてこられた（と判断している）先代の天皇陛下のことを思うとねぇ。
ずっと昔から身元がはっきりされた一族ですからねえ。

内政では民主党のウケがいいっぽいが
外交では自民党のほうがいいよなあ。

両刀使いの政党が現れないものかねぇ。

ちなみにんしも、ここまできたら鎖国党かなぁ。
貿易関係だけでなく、環境もね。黄砂にウィルス、さらには
セアカゴケグモまでもです（ﾏﾃ

851 名前：Horus：2009/12/15 23:28:00 ID:oVPgGoMA7k

両刀使いのオリが来ましたヨ

オマイラ熱く語ってるなw
松井が年俸半分になるらしいナリ
生活レベルを半分にするのは大変だなw

852 名前：.わっぱが：2009/12/16 01:55:00 ID:fkSVUrxzUc

今日の各紙の社説とかバラエティ報道TVとか見てみたけど、
見事に論点がズレてるなあ、の世界。やっぱ時代は幕末だね。
どの新聞の社説も批判で統一されてるけど、左右紙とも
理由が実にフヌケてて、どうしたんだ、おい、という感じ。

日本国ニワカ臣民の恨みは、確実に、次世代リーダーの
習近平くんにも向けられちゃうわけで、その点でも、
外務のチャイナスクールの連中の大チョンボだよなあ
（というか、国内親台派の巻き返しなら、実に的確な一打であるです）

郵政トップ人事とともに、この小沢くん会見を弁護してる方々は
次の選挙は相当厳しいことになるなあ（変節含みなんだろうけど）
中共族の自殺点的３ポイントシュートですね
・・・というあたりまで小沢くんが仕掛けたとしたら狡猾だ

853 名前：.わっぱが：2009/12/16 01:58:00 ID:fkSVUrxzUc

なんにしても今回の騒動でのマイナスは、
陛下自身の心労がたぶん増えただろうなあ、ってことと
プラスは、
シンセイニシテオカスベカラズの機運が、奇しくも
左右両陣営ともに定着してたことが再確認できたことかな

やっぱ、みんなタイみたいに王家はいざというときの
重しとして、大事にしていきたいと思ってるのよ
「象徴性のリコンファーム」イベントとしての意義はあった

今やることは、より一層の国事＆公式行事の代行度の向上の
とりくみと、これを機に、政治利用はダメよ、と全員で
再確認することかにゃ

Horus師はレッドチップ好調でほくほくな年末かしら
こっちはイタウ・ウニバンコ研究中

854 名前：スナドリネコ ★：2009/12/16 09:52:00 ID:6hIivONTOI

今回の件は中国が悪いと言うことではないと思います。
前の人も天皇陛下に会ってるのだから、自分もあいたいと思うのは良いのです。
あくまでも、ルールを守らないのは日本の政府ですから。
ルールですからと突っぱねれば良いのです。
それで嫌がらせをしてくるようだったら、それは中国が悪いということになります。
これで、事実上ルールが無いのと同じになってしまいましたね。
驚いたのは、総理が杓子定規に考えるなと言っていることです。
ルールなのですから、基本は杓子定規に考えないとだめでしょう。
人によって許されたりしたら、許されなかった人が怒りますよね。
速度違反で捕まったときに、１０キロ程度の速度オーバーくらい多目に見ろよ、
俺を誰だと思っているんだというのと同じではないですか。

小沢の会見で、参院選も怪しくなってきました。
民主党をぶっ壊す意図があってやったとするなら、小沢はものすごい頭の良い人なのですが、
マジで中国の走狗だったら、ものすごい空気の読めない人と言うことになるんですよね。
「兎滅して走狗煮られる」という中国のことわざがありましたね。

ギャグマンガで、日本がアメリカの州になって、総理が大統領に立候補して当選し国旗を日の丸に変えるというのがありました（笑）
人口比だけで言ったら可能なんですけどね。

855 名前：Horus：2009/12/16 19:16:00 ID:kchAscQBnQ

羽毛田がハゲてるわけだが
その話題はＮＧなのんw

856 名前：.わっぱが：2009/12/17 00:41:00 ID:1mvqYWBjJs

ダイハード羽毛田さんはエイズ裁判の時の厚生省次官なはず。
あのときはマスコミは悪魔の一味とかいう感じで総だたきしたんだけど、今回はみんな味方してましたね。
オレってかっこいい？って感じで、ナイスな羽毛田さんですね

オザワくんが怒るポイントもずれている。
役人であっても諫言は当然言っていいわけで、攻めるべきは、直接、オザワくんに電話で抗議すればいいのに、世論操作のために先にマスコミを扇動したことは、それはアカンのじゃないかな、
・・・・という点を怒るべきだった。

とはいっても、オザワくんに直接電話して自分の意思を伝えるような度胸はオレもないのであった。
ハケちゃんの明日はどっちだ。（少なくとも老後は安心だぞ、たぶん）

857 名前：.わっぱが：2009/12/17 00:47:00 ID:1mvqYWBjJs

スナさんには悪いけど、やっぱ中国が悪いのよ。（責任分担６０％くらい）
取材では、外務省は再三来日１カ月以前に訪問の可否・日程を明らかにせよ、と（弱腰ながら）言ってたわけで、ちゃんと１１月以前に通告してたらそもそも今回の問題は起きなかった。

まあ、日本の政権党の弱体化という目標であればそれもいいけど、無理を押して陛下との会見が実現された、というのは中国外交部にも「借り」になってしまい、よろしくないよね。
得した(気分な）のは、世論を敵に回しても中国に恩を売った、と考えてるオザワくんぐらいかな。

これに懲りて、段取りは前倒しでやろうね＞中国外交部＋我が邦の外務省

858 名前：Horus：2009/12/18 00:00:00 ID:7x/CiJzFw2

おめがだ何かだてらw
中国熱烈日本のさくほう体制に入りたいんだから
大目に見ろよ。
強引に献朝とはうい奴じゃあねw

羽毛田もわがらね人だな

859 名前：.わっぱが：2009/12/18 03:04:00 ID:ZxUI1V7JZs

やっぱ、みんなにいい顔するのがJapanese Wayだすべ
「和をもって尊しとなす」って、やたらヒアリングが得意な昔の人が
言ってらんしべ。

ええっと、金印はどこにしまってたかな（ｗ

860 名前：スナドリネコ ★：2009/12/18 11:45:00 ID:0f3P192n36

そうか、天皇陛下が「国家主席」という金印を授ければ良かったんですね（笑）
まあ、中国も天皇の権威を認めてると言うことになるんだなぁ。
いやなら、天皇を無視して小沢とだけ会談すれば良いわけですしね。

ハゲの話題はＮＧです（笑）

861 名前：.わっぱが：2009/12/19 05:41:00 ID:d9dEP2phGo

なんか、小沢＝蘇我入鹿　に見えてきました
大化の改新もそろそろかな

862 名前：スナドリネコ ★：2009/12/19 11:13:00 ID:AEt518BczU

すると誰が中臣鎌足だろう？
中大兄皇子は････ってその辺もＮＧな気がしてきました（笑）
小沢の怒ってるポイントは、自分の顔を潰されたという事なんじゃないのかな。
だからずれてるように見えるんでしょうね。
とりあえずは、何も先に進まない状態をなんとかしないとね。
まさか全部参院選後にしようとか思っていません？
だとしたら最悪の政権になってしまうなぁ。

863 名前：.わっぱが：2009/12/22 00:22:00 ID:gm4bmOfF7Q

ここはやっぱ山岸涼子の「日出処の天子（ひのいずるところのてんし）」で復習しないといけんですね。
腐女子の好きなパターンが満載すぎて、時代の先取りぶりに驚きます

864 名前：んし＠時代よ流れろ：2009/12/22 09:56:00 ID:ZSADp3RB0w

でも湯沢には平家がありますから
ドーンと大船に乗ったきもちで(笑)

865 名前：スナドリネコ ★：2009/12/22 18:41:00 ID:MkWCDdyovc

わっぱがさん、フリガナ書かなくても大丈夫では（笑）
そういえば、最近の山岸涼子さんの絵って退化してませんか。
ダビンチに描いてるバレーの漫画とか、昭和初期の絵になっています。

平家って、時代がすごい違いますって（笑）

866 名前：んし＠注目ー：2009/12/22 20:43:00 ID:ZSADp3RB0w

ジークブルガー通りと十三号線の交差点の信号機んとこ
しっかり書かれてましたので。

たいらのきよみず　と(笑)

でもちょっと時代違いすぎましたか(笑)。

867 名前：.わっぱが：2009/12/24 07:14:00 ID:Vupp/ySf6o

ひら・みきじろう、ではないんですね（ｗ
いまのコは、山岸涼子とか
しらないんでしょうねえ

868 名前：んし＠はずした？：2009/12/24 09:37:00 ID:dd6stgSv5A

いや、あのー・・・
漢字にすると

平清水　となるんですが・・・

誰か・・・誰かつっこんでくれ・・(笑)

869 名前：Horus：2009/12/24 23:47:00 ID:2iN9ODqG96

驕る平氏はひさしからず。

ヤルヤル詐欺の民主ってば
どうよ？

クリスマス疲れたべなw

870 名前：.わっぱが：2009/12/26 07:11:00 ID:hBT.XVCSMw

たいらの・きよみず、ですか。雅な名前でガンスな

マニフェストどおりだと、どうみても大借金だしなあ
今のぢみんには批判力がないので、大胆にマニフェスやめても良かったのに
それにしても、収入よりも新しい借金が多い予算は、あとあとイクナイなあ

「コンクリからヒトへ」をもっと徹底させて欲しいアルよ
いずれせんとあかん、労働集約的な仕事を５カ年集中でいいので前倒し執行してほしいのコト
年金台帳のキャプチャリングとか最適なんだけどなあ。田舎でも仕事できるし。
その間、採用者はワードとエクセルぐらいは覚えてもらうといいねー

湯沢のみんな、おおいしのホールケーキ、食ったが？

871 名前：スナドリネコ ★：2009/12/28 16:26:00 ID:RtvdEVLadQ

子ども手当とか、所得制限は国民の総意だみたいなことを小沢が言ってましたが、
確かにインタビューなどでは所得制限した方が良いという意見が多いです。
しかし冷静に考えてみると、どこで線引きするかという問題が生じます。
特に微妙なラインの人は不公平感が強くなりますよね。
年収が３００万円以下という人は、絶対にもらえると思うから所得制限を主張するでしょうけど、
本来は所得の違いに関しては税金で調整しないとだめでしょ。
まあ、マニフェストが実行されないのは、最初から充分に予測できたですし、
だから私は民主に勝たせてはだめだと言っていました。
それでも民主を選んでおいて、今さら詐欺だとか言われてもなぁ。
どれだけ民衆は愚かなんだろうかと思われます。
豊田商事に騙された人と、たいして変わらないではないですか。

日本の信用がどんどん失われていくのは、見ていられません。
すでに、もう遅いような気もするんですけどね。

872 名前：Horus：2009/12/28 23:28:00 ID:YX2H456jcs

スナドリが総理大臣になればいいべなw

873 名前：.わっぱが：2009/12/29 02:30:00 ID:wdY3j/SOm2

所得制限した方がいいけど、その事務費の方が所得制限しないよりも高くつくのもタマに傷
というわけで、金配るよりは、公立高校学費ゼロの方が分かりやすい

そもそも所得が正確には把握できてないんだからねえ
マスコミの批判もメチャクチャ筋違い

政権党を叩いても世のなか良くなるわけじゃなく、まずは、
地元の基礎自治体議会のお金の使い方をチェックしてみればいいと思うよ

日本の信用は意外に高い。
まあ、人でなく、製品が、というオチですが
どこの国でも誠実な製品を評価してくれる知的な層がいるのですなー
マスコミや評論家や政治家に扇動されずに、数字を見て判断するのが宜しおまっせ

874 名前：んし＠時の流れを止めて：2010/01/07 12:25:00 ID:/xpK9l.6So

悲しいです。

フミオが１１日に閉店だそうです。
誰かかわりにお店やってくれたらねぇ・・・
と、店長のおばちゃん談

875 名前：スナドリネコ ★：2010/01/07 14:38:00 ID:CQBVz2wAt2

あらら、そうなんですか。
私が湯沢に住んでいたなら、店長くらいやれないことは無いんだけどな。

私が総理大臣になるには、早くても１５年はかかるので、それでは手遅れです。
だったら、だめな政党をなんとか良い方向にする人を応援した方が現実的でしょう。
今すぐに総理大臣にしてくれたら、この国を変えてやるんだけどね（笑）

876 名前：.わっぱが：2010/01/09 03:52:00 ID:q1C.LD1B9U

フミオって、ふじいふみおさんの名前だよね
店長はおばちゃんだったですか

カードものとかポスター貼ってて頑張ってる感じだったんですが
やっぱ今は電気使うゲーム機中心だからかなあ
シバタ模型は頑張ってほしいです

877 名前：スナドリネコ ★：2010/01/12 19:07:00 ID:2LxNn1Q3fc

フミオはお祭りで湯沢に行ったときに寄ったんですけど、もう模型屋という感じでは無くなっていましたね。
久々だったので（２０年ぶり？）こけしとかも売ってて、ちょっとびっくりしました。
シバタは文房具もやってるからまだ大丈夫なのかな？
もう個人商店の模型屋は、やっていけない時代になりました。
宮城で行きつけだった店も、私が引っ越してから半年後に行ったときには潰れてました。
ネットで３割～４割で買えるから、定価販売では売れなくて当然なのかも知れませんね。

878 名前：.わっぱが：2010/01/13 03:11:00 ID:gxlBLHiGvM

やー、それでも、やっぱクリスマスは「フミオ」の包装紙ですよー

考えてみれば、なんでサンタがフミオの包み紙で包んでくれるのか？
という疑問に気付かなかったですね＞幼稚園時代は

金色や朱色のヒモが懸かった・フミオの包装紙で包まれた
大きなハコが枕元にあった喜びの記憶は、正調・湯沢人の共通するところでしょう。

最後に足を入れたのは、いつ（ン十年前）だったろうか・・・？

879 名前：スナドリネコ ★：2010/01/14 12:21:00 ID:RSowjKRLnA

すでに、フミオの包み紙という物を忘れてしまいました。
うちにはサンタが来なかったので、まったく思い入れもありませんし（笑）

880 名前：.わっぱが：2010/01/15 07:03:00 ID:jXsOeofiw6

やはり耶蘇教の祭りはあかんですか（ｗ
でも、そもそもノエルはキリスト教とは何にも関係ない行事なんですけどねえ

ライバルだったミトラ教徒のお祭りの日だったのを、パクっちゃった柔軟性がキリスト教が普及した理由でしょうか
サンタさんはトルコ人なので、あんな厚着はしてなかったと思います

881 名前：スナドリネコ ★：2010/01/16 10:07:00 ID:N6PX06h4zs

宗教とかは関係なく、単に貧しかったというだけです。
子どもの頃にクリスマスプレゼントをもらったことなどないし、誕生日を祝うという事も知りませんでした。
一応、クリスマスにケーキを食べるというのはありましたけどね。

882 名前：スナドリネコ ★：2010/01/19 18:49:00 ID:hE9RyjZq2c

フミオは、やっぱり赤字だったんですね。
店長を誰かがやってくれという問題じゃなかったんだ。
ただ、去年だったか行ったときに、こりゃだめだとは思いました。
店内の商品構成やレイアウトも含めて、ものすごい中途半端でした。
湯沢のおもちゃ屋としては、ほぼ独占企業だったのにね。

883 名前：.わっぱが：2010/01/24 14:00:00 ID:eXKXbyxxq2

独占って・・・　もう子供の数が、1/2,1/3なんですから、続けてるだけでも大したもんでした
レイアウトとか垢ぬけないのは、確かになんらかのインセンティブ（競争原理とか）がないとするきっかけがないもんね

なので、湯沢商店街探偵団とかを、市内小学校にやってもらって、子供たちから提案を受けたらいい
・・・って、商店街には、そのぐらいの度量を見せてほしいよね。飲み会をちょっと減らして。
新年のあいさつがイヤミと自分の家系の自慢で始まる会長もどうかと思うが、放置している責任は全員にあるのでありますね。まさに戦犯は全国民。
まずは、商店街の人は、同じ商店街で買い物をしよう！　

884 名前：スナドリネコ ★：2010/01/25 17:34:00 ID:sUMtuh9DrM

自慢するほどとは、どんな家系なのかが気になります（笑）

885 名前：わっぱが：2010/01/25 23:36:00 ID:KjYBsK2yQg

まあ、国民製法の正月号とかみてください（ｗ

886 名前：スナドリネコ ★：2010/01/29 11:28:00 ID:h0JUAjq4OE

その国民製法ってのが分かりません？

887 名前：わっぱが：2010/01/30 03:03:00 ID:GMOM5j/j0s

あ、「国民政報」は、羽後町発祥の地元紙ですね。
今は西新町に会社があるそうです。月３回発行。

昭和25年５月創刊ですので、今年はちょうど６０周年にあたりますね。
選挙情報と釣り同好会情報が詳しいです。

あと、羽後町発祥だけあって、昔は、西もない盆踊りの歌詞が載ってたような

888 名前：スナドリネコ ★：2010/01/31 18:54:00 ID:c76v6Wz55I

そんなのがあるんですか。
秋田にも、小さな地方紙があったんですね。
それも一応はマスコミになるんですね。
マスコミも今後は斜陽産業になりそうです。

889 名前：わっぱが：2010/02/03 00:42:00 ID:EcpjyLLDgg

今はネットで情報発信できるし、米国だとアルファブロガーとかが
テレビキャスターに変わって、オピニオンリーダーになりつつあります。

有名ブロガーは、もう個人でなく、事務所を作って、何人か人を使って
取材やデータ整理、ヒアリングなども行ってますから、
手作りの新聞社という体裁になりつつありますね。大統領記者会見とかに出て、会場からツィッターしてますしね。

890 名前：スナドリネコ ★：2010/02/04 10:52:00 ID:ob/hCiCYAk

最近流行っているというツィッターなる物がよく分かりません。
なぜそんなにネットに張り付いていられるのか、それが仕事だったら良いのでしょうけどね。
それで収入が得られる人って良いですよね（笑）

891 名前：わっぱが：2010/02/06 01:50:00 ID:IBwk5RyQG6

ツイッターの主役は在宅勤務の方が中心ですね。
マンガ家と作家の方は、実名仮名で、ガンガンやってます。最適なメディアですから。
執筆しながら片手でマウスで描画、片手でiPhoneで。

在宅警備員の方は書くネタが無く、カタギな仕事人はそもそも仕事中に携帯カチャカチャできませんし。
そもそも開発系や個人情報がらみのところって、携帯（特にカメラ付き）持ち込み禁止ですから

今はtwitterの本出せば入れ食いで売れるので、ライターには特需が生まれています
おいらは、といえば、140文字だと少なすぎて、毎回overflowでフラストレーション溜まってます
基本的に4000文字以下の文章は文章といわんよね、ね、ね

892 名前：わっぱが：2010/02/06 01:56:00 ID:IBwk5RyQG6

ともだちづくりだと、facebookの方が面白いよ
とにかく思いつくぐらい、いろんな「部活」があって面白い
とんでもない国に、とんでもなくdeepなマニアがいるのだなあ、とかね

あと、途上国にもとんでもない金持ちがいっぱいいるんだなあ、とか思った。
あの国中、北斗の拳みたいな国で、頭文字Dの最新刊とか、A型エンジンのバルブ角、質問してくる86乗りの兄ちゃんとかいて面白い
それに、ロシアにはあらゆる日本車が嫁に行ってるんだなあ、とかも分かった。オープンカーも。冬でも乗ってるって。すげえぜwrosque

893 名前：スナドリネコ ★：2010/02/06 10:20:00 ID:EbmQdkWel.

私の前の車も四駆のオフロードタイプだったから、ロシアに行ったかも知れません。
下取りが０だったけどまだ十分に走ったし、ロシアでは日本の四駆が人気だとも聞きました。

つぶやきなのに返事があったりするって、それってチャットと何が違うの？
と、おじさんは思ってしまうんですね。

894 名前：スナドリネコ ★：2010/02/08 10:44:00 ID:bspFfRzj/s

昨日、ユーヨークバーガーを食べました。
確かにおいしいです。
というか、普通のハンバーガーが不味すぎるんですね（笑）
しかし、イオンのお弁当が２７８円の時に３９０円は贅沢です。

とある喫茶店のご主人が嘆いていました。
牛丼が２９０円で食べられるのに、コーヒで５００円も取るのかと言われたと（笑）
たまには心の贅沢も必要です。

895 名前：わっぱが：2010/02/12 23:30:00 ID:kvvJE/3u9U

つぶやきは、強者がますます強くなるメディアという感じで、トラフィックの９割が１％の発信者のツイートで占められる、という感じですかね。
でも、毎日、野口宇宙飛行士のあいさつとか、江口寿志のブツクサ、リアルタイムで執筆の様子を描いている畑くん＠ハヤテ、毎晩借りてきたホラー映画のリアル感想をついーとしてる某声優など、とにかく机の前にいる時間が長い人の生態がまるわかりになるのは面白いかも。
現在においては、ホリエモンあたりが最大の情報先としてついーとしてるしね。

自宅警備員の方には最強のメディアだと思います。24時間、テレビ番組の感想を上げ続けている人もいるといいます。（いつ寝てるんだ）（それにしても自宅警備員の方＝親が資産家＝は羨ましいのお）

896 名前：わっぱが：2010/02/12 23:33:00 ID:kvvJE/3u9U

テキサスもニューヨークもまだ食ってません。
あまり、マックに行く風習がないので（無線LANを借りるときに、ソフトクリーム（マックツイスト）食べるくらい=100円

この商法、マックも味をしめたようで、続々新作が出るみたいですね。
今に、ボードウォークバーガーとかも出るんでしょうか？　１個3000円みたいな

まあ、牛丼は生物としての代謝維持のためのエサですし、珈琲は人類の英知の結晶の元ですから、それくらいの価格差はあって当然でしょう。
タバコも１本1000円になれば、社会の尊敬を受けると思います。

897 名前：スナドリネコ ★：2010/02/13 10:55:00 ID:A7WaFEx.Ag

確かにコーヒーは嗜好品なので、煙草と同じかもですね。
ただ、周りに迷惑をかけるかかけないかの違いがありますけど。
１本１０００円にもなれば、迷惑をかける層の喫煙が減ると予想されるので、
世の中の為にはなるのかな（笑）

898 名前：わっぱが：2010/02/14 02:20:00 ID:If465Ja4X.

珈琲も、ゲップに有害ガスが含まれるか、クサヤの干物のような臭いだったら、公共の場での摂取は規制されてたかも。
ついでに、銀玉も、船券みたいに、１玉あたり＋２円くらい慈善事業に寄付されますとかだと、あちこちの田舎にプールが出来たりして、どんどん銀玉やってくれと、喜ばれるんだと思うのだけど。
1000円のうち800円は地元の病院に寄付とか明確化されれば、いっぱい吸って死ぬまで倍吸ってください、とか推奨されるかも。

899 名前：スナドリネコ ★：2010/02/20 10:44:00 ID:60pB97gNaM

パチンコに行かなくなったら、風邪も引かなくなった様な気がします。
やはり、パチンコ屋は空気が悪いですからね。
飲食店は前面禁煙にするという話になっていますね。
パチンコ屋だけで自由に煙草を吸えるということにすれば、まっとうな人の被害は少なくなるのかも。

900 名前：わっぱが：2010/02/20 22:23:00 ID:Rcahe/IPW.

そうですね。パチンコにいくと服がクンジョウされて、洗濯してもニコチンの香りがとれませんね。
でも、隔離策はいいかもしれません。
ついでに、拉致被害者救済で１％募金とかもいいかもしれませんね

901 名前：スナドリネコ ★：2010/02/26 16:41:00 ID:d8af15wUxs

元が分からないから、どの程度で１％なのかという問題が発生しますね。
そもそもどれだけの収入があるのか分かっていないから、脱税し放題みたいですしね。
首相から脱税してるのだから仕方ないですけど（笑）

902 名前：わっぱが：2010/02/28 23:33:00 ID:R.JAGZr9wg

もうここは罪滅ぼしに、鳩山財閥で、全国の植樹活動を有料で（地元の人雇用して）やるとかすればいいのにな。
または、全国の待機児童の解消のために、保育園を無償でつくってやるとか

クチで謝らなくていいから、サイフで誠意を表わして欲しいですね。
たった９億円ぽっちで、石橋財閥が揺るぐもんでもないだろうしね

それにしても、あの舎弟、政治にはビタ一文使ってない、とか豪語してたけど、んじゃ、遊びに使ったのかな？

903 名前：スナドリネコ ★：2010/03/07 08:36:00 ID:0o2QUDlSEM

ラスベガスで使っちゃったんじゃないですか（笑）

904 名前：わっぱが：2010/03/08 03:05:00 ID:o.9/5ztFSM

どこのハマコーさんでしょう？
あと、なんか希望の星の与謝野くんがどっかのネジが外れはじめて、どうなってしまうのでしょう。
鳩山弟の発言をマジ取りしたり（あとで弟からうっちゃりで否定されたり）、首脳部批判するなんて、オウンゴールぽい。てか、これもまたオザワくんの陰謀なのか？？
まあ、谷垣さんみたいな上品で育ちがよさそうな人は党風に合わない、ということなのでしょうかね。なんかカトーくんと同じ道になりそうで可哀そうです。
でまあ、民主党は今週から北教組問題でしばらく防戦でしょうね。トヨタ同様、おごる教組は久しからず、ということで

905 名前：スナドリネコ ★：2010/03/12 11:52:00 ID:daubzmCe1w

何というか、舟が水漏れしてるので乗り換えたら泥舟だったといったところでしょうか。
かといって元の舟では水漏れしてるからいつ沈むかわからないので戻れないし、
誰か助けてーなのですが、赤い舟には乗りたくないし（笑）

しっかりとした船を用意して、うまく舵取りしてくれる人はいないのでしょうかね。
いっそ浮沈空母でも作ってしまえ（笑）

906 名前：わっぱが：2010/03/14 01:52:00 ID:Atj0RhnLFA

まあでも、マスコミも困ってるんだよね　決め手が無くて
鳩ぽぽさんのは、単なる脱税でしかないので、それで辞職とかされると、自民党で事業やってる連中とか困るし
ていうか、水道メータの脱税と談合で何度も捕まってるみのちゃんとかも困るよね

オザワくんも秘書の管理責任とか言われてもなあ
政治資金規正法を隅々まで研究済みの確信犯に勝負かけても、マスコミリークぐらいしか対抗手がないってのが検察のイタイところ

まあとりあえず、こんな風にリークで騒いでて、参院選に突入すれば、投票率が下がって浮遊層が投票に行かなくて、固定票を持ってる南無南無さんとか、スナさんが好きな赤いパーチィとかが大躍進しますね
亀ちゃんとみっちーの息子さんが合同して中道右派政党とか作れば、受け皿になるかもね
石原の息子でも入れれば、親父の支持層（プアホワイト）なんかも合流してウマーですね

907 名前：スナドリネコ ★：2010/03/15 19:03:00 ID:/7SoRMaoWw

結局は民主に勝たせすぎて国益を損なったということです。
自民を生かさず殺さずにして置いて、麻生をおろした方がマシだったでしょう。
週刊誌には、子ども手当で月に数百万円稼ぐ方法とか載ってるし（笑）
まさに、税金払うのがバカバカしくなってきましたよ。

所で、WILLCOMって天候で左右されますね。
横手の方は電波がぎりぎりみたいで、普段から安定が悪いんですけど
この間、濃い霧の時には全然繋がらなかったんですね。
雨が強く降ってるときも、ものすごい不安定になっちゃいます。
オークションに繋げなくて困りました。

908 名前：わっぱが：2010/03/18 02:00:00 ID:VQE.PTfntQ

うーん、携帯より中継局との距離が短い分、本当は携帯より気候変動に強いんですけどね。
ただ、周波数の関係で、800MHzのdocomo,auよりは、さすがに弱いとは言えるかも。
白い犬のところは秋田だとちょっと入る場所が限られますね。３GのiPHONEだとちょっと困るかも。

willcomのアンテナが一番左右されるのは、他のライバル局です。
都市部にいると、全く移動してないのに、アンテナがバリ５から１本まで落ちたりします。転送速度だと限りなく零になって、HPだとリンクが切れたりします。
というわけで、出来るだけ最新のW-simにした方がいいです。青耳よりも黒耳がいいとかあるようです。

ハイブリッドW-ZERO3が、PHSパケット代が3/15から無料になって、ちょっと惹かれています。
本体７万円（もちろん分割あり）なので安くはないんですがね。
ただ、今だと月1450円引きなので、月額30円で使いたおせる点はメリットですね。
ttp://willcom-blog.com/archives/2010/03/00516.php

電波が弱い場合、中継アンテナを借りるといいみたいです。窓際におく奴。
昔は、保証金１万円払うと無料だったんですけどねえ。

909 名前：わっぱが：2010/03/18 02:16:00 ID:VQE.PTfntQ

FOMA3Gは、どこでも入りますが、とにかく高いので勇気が要ります。
先月も、パケット量130万円(!)でした。(3200万パケット）
まあ、定額プランなのでどうでもいい数字なのですが、請求書にちゃんと載ってくるあたり心臓に悪いです。
たった３日の旅行でしかつかってないのに怖い数字です。

はやく湯沢にもUQ-wimaxが来るといいのですが、望み薄ですかねえ

910 名前：わっぱが：2010/03/18 03:09:00 ID:VQE.PTfntQ

次々と燃料を供給できるアキリンはやはり有望ですね

>此処に愚痴って行動しない人達よりも、賢くしたたかに行動できる彼女は凄い
あたりの発言はなるほどなあ、と思いました。
　前途多難である、と文言で結ぶ記事がいい味ですねえ。どんな表情で書いてるか如実に想像できて。マッチポンプはかくあるべし、みたいな割り切りが爽やか

911 名前：スナドリネコ ★：2010/03/19 16:17:00 ID:tNw8vXzkA6

なんか、どんどんとお得なのが出て来ますね。
とりあえずは掲示板とオークションだけなので、２年間は我慢します。

ただで旅する人も、すごいメンタリティーの様ですけど、そうじゃなければそんなことは出来ないのでしょう。
確かに行動することは大事かも知りませんけど、世間からずれているとみんなに引かれるでしょうね。

912 名前：わっぱが：2010/03/20 04:20:00 ID:eGtSahyDkc

0円でヒッチハイク（まあ、ヒッチハイクってそんなもんでしょうけど）であんだけ悪口で盛り上げれるのは感心しますよね。
印税って、そんな入るもんじゃないのになあ。

まちＢは、ストリートビューの話題。湯沢にも来たんですね。すごいや。
最近は、台湾のすとりとびゅーの話題で盛り上がってますね。

913 名前：Horus：2010/03/23 21:45:00 ID:ehDUAPQei.

あんな過去ログわざわざ見つけるヤチなんているかw

あれはタコ助だべなw

民主の茶番ってどうよ
三文芝居の感想オセーテくださいませw

小沢なにがしの事
前田なにがしさんも怒ってたネw

914 名前：わっぱが：2010/03/23 23:11:00 ID:0/rHrYXnTI

あの副幹事長も大騒ぎなるの分かってての確信犯だろうから、なんだかなあ、という感じはあるけど、まあポピュリズム政党なんだから、もっと世論にデレデレでやんないとダメだよね。
このごたごたのスキに、郵政族は好き放題やりはじめたし、ほんと、これでまた財投で無駄遣いして、年金もリスクマネーに手を出してPKO出動に使われて、郵貯も年金も１０年後にパア、みたいなロードマップが見えて来ましたね。

とにかく、もう年利３％固定の商品と、外貨のウエイトを3割から6割ぐらいにあげておこうかな。もう円はダメだな。
それにしても、ミレニアム付近に入れてた商品がぞくぞく償還だよー

915 名前：わっぱが：2010/03/23 23:18:00 ID:0/rHrYXnTI

０円旅、まだ今日も粘着してましたね。すごい熱意だなあ
心から足引っ張り好きなんだろうね。

そいうう人が、医者辞任騒ぎの某村以外にもたくさんいるということかな

916 名前：スナドリネコ ★：2010/03/24 08:36:00 ID:pqeKM0ng8Q

ヒッチハイクの人は、それで本を出して一稼ぎというところが、皆さんから妬まれてるのですね。
人がどうやって稼ごうが、犯罪じゃないんだったら良いわけですが、才能もなくて金を稼ぐすべを
知らない人は、妬むという方向に行ってしまうのでしょう。
医者の場合も、収入が高いとから嫉妬されてるんだと思いますよ。

収入は、仕事に対する対価であるという感覚が無い人が多いですよね。
以前私も、仕事の代金を支払ってもらうときに、あんた金持ちなんだからまけろとか言われて、
今これしかないといって、最初の見積もりよりも少ない額を支払われたことがあります。
それだったら、見積もりの段階で言ってくれれば、それなりの安い仕事になったわけですけど、
高い金額で頼んで、仕事が終わった後で値引きを言い出すのは卑怯ですよね。
そういう人が多いんですよ秋田には（笑）
まったく支払ってくれない人もいたし、その店は最近潰れてしまいました。

民主は、世論にびくびくしてるんですね。
小沢を切らない限り駄目だと思うんだけど、世間ズレしてるのかな。
生方をめちゃくちゃ非難してた人が、ショボンな感じで恥をかいた形になってしまいましたね。
だったら、最初にやめさせようとした筆頭というのにも責任を取らせないと駄目だよなぁ。

917 名前：スナドリネコ ★：2010/03/24 09:15:00 ID:pqeKM0ng8Q

昨日は、東京で電車が止まったようですが、どうだったんでしょう。

918 名前：わっぱが：2010/03/25 01:44:00 ID:JU6PvdiZ/U

大変だったみたい。　予期しないパターンだったので手配も遅れ気味。
当方は巻き込まれませんでした。

919 名前：Horus：2010/03/25 22:06:00 ID:1c8SuXp9Cs

方向が違うから関係なす。

無線LANのケーブル切れたらすいヨ。

920 名前：わっぱが：2010/03/25 22:25:00 ID:JU6PvdiZ/U

おお、デジタル社会の新たな弊害ですね（って違うって）
無線LANなのに何でケーブルがあるんだー、とか言われたり
（ルーターから上流は有線なのであった）

いっしょにおっこってきたパラボラアンテナってなんだべ？

921 名前：スナドリネコ ★：2010/03/26 19:17:00 ID:96TEQkfuAQ

無線なのにケーブル（笑）
その無線はどこと契約してると繋がるんですか？
ニュースでは、聞いたこともない知らない会社でしたけど。

922 名前：スナドリネコ ★：2010/03/26 19:33:00 ID:96TEQkfuAQ

それから、電車の中で携帯を使ってる人がいても、うかつに注意できませんね。
東京は怖いですよね。
でも警察官とか、見るからに怖そうな人に注意されたらしょんぼりなんだろうなぁ。

923 名前：わっぱが：2010/03/27 00:39:00 ID:JIo8OCNMQQ

たしか、UQ-Wimaxだったと思います（は、お世話になりました）
基地局急増中・評判上昇中なので、工事もあわてたんですかね。

最近の傾向では瑕疵が誰なのか明らかにしたうえで賠償請求されるので
関係者は戦々恐々ですね

飛び込み自殺の遺族にも原則請求は行く、ということなので、より怖いです

924 名前：わっぱが：2010/03/27 00:43:00 ID:JIo8OCNMQQ

大都市はなかなかユニークな人がいますので怖いです。
子供らは10年前より行儀よくなりました。コンビニのバイトも最近はなかなか厳しいらしいですから。

うちの周りのコンビニやマクドは外国の方ばかりになりました。とてもまじめで多くは週３日以上やってます。
茶髪＆ピアスの店員とかは、殆ど見れなくなりましたね。

でも、これが続くと、プラホワイト的日本人が増えて、ヘイトクライムが増えるのが怖いですね。
大学生が目的意識をもってセカンドスクールとかに通うようになったことは良い事だと思います。

925 名前：スナドリネコ ★：2010/03/27 09:47:00 ID:7eXXWELUVs

やはり、東京に住んでいないと関係ない無線ＬＡＮなのですね。
上野で、携帯を注意されて相手を線路に突き落として殺人未遂になった人がいましたよ。
きまりを守っていないとかではなくて、自分の都合で文句を言う人もいますけど、
電車で携帯の場合は、注意されても仕方ないので、逆ギレで殺人未遂じゃ人生終わりですね。

926 名前：わっぱが：2010/03/27 17:00:00 ID:JIo8OCNMQQ

とにかく、もうそういう人からは逃げるの一手ですね。
繰り返してれば、きっと、こわもての人が付近にいるケースにぶち当たって酷い目にあうでしょうから

927 名前：わっぱが：2010/03/27 17:01:00 ID:JIo8OCNMQQ

アラシも放置の方向で、枯死を誘導する、ということで

928 名前：スナドリネコ ★：2010/03/28 11:35:00 ID:3Z8OIpQ8rU

ぎゃー、ノーミスの真央ちゃんよりも、２回ミスで１回転倒のキムの方がフリーの点数が多かった－（笑）
分かりやすすぎて、いい加減しらけますね。
また、荒らしはＦ５攻撃ですかね。

929 名前：Horus：2010/03/29 22:21:00 ID:.dE/n/xwO6

中国さまもヨナの点数がおかしいと言ってたヨ

長官狙撃も時効だな

930 名前：わっぱが：2010/03/30 06:36:00 ID:M2ujBKlU7c

んー、見てなかった。
しかし、それだとキムヨナも可哀想だなあ。
審査員の名前と出身国はどんななんでしょうね。
お金、それとも単に日本人が嫌われてるから？
理由に興味あるなあ

931 名前：スナドリネコ ★：2010/03/30 11:54:00 ID:q6uGuQhQ0w

中国にまで言われたら（笑）
日本人が嫌われてるんじゃないみたいですよ。
ttp://figureskatedatabase.seesaa.net/article/144877347.html
このように、イギリスの解説者も言っていますし、キムは他の選手から無視されてたみたいです。
それに比べて、真央ちゃんはみんなから一緒に写真を撮ってといわれたみたいです。
それは、オリンピックの時からそうだったようですね。
アメリカも、キムと長洲の差が無いといってるらしいし。
イタリアは大ブーイングだったそうです。
逆に立場が違ったとしたら、日本からはおかしいという声が絶対に出るんだけど、
あれだけ分かりやすい不正でも、韓国からは絶対におかしいという声は出ないんですよね（瀑）

今回も、キムは練習中に妨害されたとか言ってるし、記者会見の態度が悪かった事も批判されていますね。
日本のマスコミは、そんなキムのマイナスは報道しないし（笑）
それでいて、安藤のひどい写真をネットにはアップしていました。
ttp://www.powan.biz/archives/cat15/post_857/
安藤は好きでは無いですが、さすがに可哀相に思いましたよ。

まあ、どんな不正があったかは知りませんが、それでもめげずに頑張れる真央ちゃんは
本当に天才だと思いましたね。

932 名前：Horus：2010/03/30 21:55:00 ID:Uhfao2UX8I

中国人は韓国嫌いアル

なんでも韓国発祥とか
言うからアルヨーw

933 名前：スナドリネコ ★：2010/04/01 10:05:00 ID:ywGrsWJg06

もう韓国発祥は、お腹いっぱいですね。
帰ってからの記者会を見ましたが、やっぱり真央ちゃんはいい子ですね。
エキシビションが終わった後に、他の外国人の誰からも無視されてたキムに、高橋や真央ちゃんなど日本選手が近づいてあげてました。
どこまでもお人好しの日本人（笑）

934 名前：わっぱが：2010/04/02 01:24:00 ID:84ZRHw8rFw

うん、やっぱ金持ちケンカせず。
人に対する余裕を持てるひとこそ、本当の強者ですね。

935 名前：スナドリネコ ★：2010/04/02 19:15:00 ID:QDSuKQJ9ac

喧嘩って（笑）
韓国の掲示板に行って、不正だとか恥を知れとか書くというなら喧嘩でしょうけど、
納得できない内容を書いてるだけで喧嘩？
だとしたら、日本中で喧嘩になっていますよ、すでに余裕持ちすぎでしょう（笑）
真央ちゃんは、あらゆる嫌がらせに耐えて文句も言っていませんね。
キム側は、安藤のコーチと真央ちゃんのコーチが呪いをかけたとか、ひまわりの種が落ちていたとか言っていますよ。
これは、やはり真央ちゃんが強者と言うことですよね（笑）

936 名前：Horus：2010/04/03 00:29:00 ID:sIjaMxTuc.

スナドリはマオ大好きだなw

わっばがは空気読めねなw
日テレはマオがヨナと友達だと言ったと捏造したらすいヨ

ところで
中国で日本人が死刑になるんだけど
攘夷派としてどうなの？

937 名前：わっぱが：2010/04/03 02:41:00 ID:l/M14YXNzs

もう、マスコミはどこからが捏造でないのか、が分からんよなあ
最近はＮＨＫのニュースなんかも、なんか小芝居みたいなストーリー仕立ててくるしなあ
ハードボイルドに、論評抜きに、淡々と事実だけ伝えればいいのに。「泣き女」のような怒り男は、みのと古舘だけで腹いっぱいだよ。

を、そのネタが出るあたり、社会派だね＞Horus師
あとは自分が空港でポッケに覚せい剤の包みとか入れられないように祈るばかりなり
運び屋とかだと裁判前に処分されちゃうとか。空港では荷物に気を付けないとね。

938 名前：Horus：2010/04/04 20:53:00 ID:9O6nbpmL1k

わっばが答えに成ってねーベナw

スナドリに期待。

939 名前：わっぱが：2010/04/05 04:41:00 ID:C9FpuQAMhc

オレに答えを求めなさんな＞horus師
読解力ないんだからさー

まあ、詳しい状況がわからんのでコメントでけんけど、
無実の可能性があるならトップ交渉でもすべきだろうし、そうでないなら
まあ、中国だから何されてもおかしくないよな、ということかな

みのもんたとか古館番組見てないけど、世論とやらはどんなんかな

940 名前：スナドリネコ ★：2010/04/05 11:03:00 ID:tstFNKwgto

真央ちゃんが大好きというわけではないけど、誰が見てもおかしいと思うのに
マスコミの偏向報道に怒っていると言うことです。
ネットではニュースとして流れてることも、都合の悪いことは取り上げないという
情報弱者を思うままに利用しようというスタンスに憤りを覚えますね。
それで頭の悪いおばちゃん達が、韓流とかいって韓国に行って行方不明になってるわけですよね。

中国の死刑は、そういう法律なのだからしょうがないのでは。
それを承知でやったことだろうし、知らない間にポケットに入れられたくらいの量じゃないから
死刑の判決が出てるのではないだろうか。
日本人の感覚では、やったことと刑罰とのバランスが悪いとは思いますけどね。
まあ、死刑反対派の人は大いに騒いで欲しいと思います。
今回のことで、ポケットに入れられるのではないかと思う人は、中国なんかに行かなければよいのです。
私は、台湾以外のアジアには絶対に行きません。

941 名前：スナドリネコ ★：2010/04/05 11:13:00 ID:tstFNKwgto

そうそう、もちろん子ども手当の馬鹿さ加減にも怒っていますよ。

942 名前：Horus：2010/04/05 21:28:00 ID:zsAcPH1wQc

スナドリは死刑推進派かw

子供手当はタコ助も反対しそうだよな
最近はすっかり消えたけどw

そう言えばんしも消えたな

943 名前：わっぱが：2010/04/06 00:54:00 ID:s4bgs.eM/s

攘夷派と南無妙以外の神道系新興宗教のみなさん、壺常連のみなさん、
おまたせしました。みなさんの受け皿、攘夷派新党、開店いたしました。

平沼、与謝野、鴻池、と名物が揃って、応援団は石原くん。これで、asahiさんも安心だ
外国人投票権とか、選択型夫婦別姓とか、ぜったい認めない系の主張と思います。

党名も、シナ伝来の漢字ではなく、母なるやまとことばたる平仮名でつけるとの由です。
おいらはてっきり、「愛國政党大日本」ぐらいかな、とか思ってたんですが。
なお、政官要覧とか見ると、メンバーはオザワくんの碁仲間ですね。うふっ。

ぽっぽさんの舎弟さんが、またハブられてるのが哀しいですなあ

944 名前：スナドリネコ ★：2010/04/06 10:00:00 ID:7S7hViE4fA

勘違い新党ですね。
自民党を出れば支持されると思ってる痛い爺さん達ですね。
若返りで自民党にいても邪魔にされそうだから、新党作って大将になりたかったんでしょう。
鳩山弟は、平成の坂本龍馬だから脱藩して土佐勤王党には入りませんでしたとさ（笑）

「愛国戦隊大日本」

もしも　日本が　弱ければ～　　　　　　　　　　
ロシアが　たちまち　攻めてくる～♪　　　　　　　
家は焼け　畑は　コルホーズ　　　　　　　　　
君はシベリア　送りだろう～　　　　　　　　　　
日本は　オォ　僕らの国だ　　　　　　　　　　
赤い敵から守り抜くんだ　　　　　　　　　　　
カミカゼ　スキヤキ　ゲイシャ　　　　　　　　
ハラキリ　テンプラ　フジヤマ　　　　　　　　
俺達の日の丸が燃えている　　　　　　　　　　
GLOW THE SUN　　　　　　　　　　　　　　　　
RISING SUN　　　　　　　　　　　　　　　　　
愛國戰隊　大日本

太陽戦隊サンバルカンメロディーで歌ってください。

懐かしいですね。
第一話「君の教科書まかっか」でしたっけ。
怪人はミンスク仮面ですね。

945 名前：スナドリネコ ★：2010/04/06 10:08:00 ID:7S7hViE4fA

間違えました。
第一話は「誕生　愛国戦隊」でした。
怪人は革命仮面です。

946 名前：わっぱが：2010/04/07 05:15:00 ID:xnwc0d2Zj2

もう３０年近く前なんですねえ。nifty新宿カラオoffでは定番でした。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ky5Bszw7L5s&fmt=18

あと、タモリ倶楽部でグランプリ受賞の「日本ブレイク工業」社歌かな
ttp://www.youtube.com/watch?v=5iMFTVrX6Y8&feature=related&fmt=18

まだ、ダイヤルアップの時代でしたね

947 名前：スナドリネコ ★：2010/04/07 10:39:00 ID:1iogJ2dUCI

愛国戦隊を久しぶりに見ました。
昔はビデオで見ましたね。
他に、怪傑のーてんきというのもありました。
愛国戦隊がいなかったから、日本にはレッドベアーの思想が広まってしまっていますね（笑）
教科書ばかりか、マスコミも真っ赤っかです（笑）

大阪に行くとゼネプロに寄って、ガレージキットを買ったり同人誌のような物も買いました。
当時は小さな模型屋でガレージキットを売っていました。
海洋堂も似たような物でしたけどね。

948 名前：わっぱが：2010/04/11 02:28:00 ID:3/jEqNhkqk

年に１度、ああいうのの上映会とかありましたね。
やはり力が入ってたのが関西系です。関東だとやっぱ電通大かな（まにけん）

昔はSF大会が盛んだったので、上映会も部屋ごとにやってたような
今年は久々にTOKONなのです

しかし、今やSFマニアって爺ばっかなのねー
昨日は左京さんが久々にイベントに来た、と、とりみきさんがツィートしてました

949 名前：Horus：2010/04/12 22:16:00 ID:uZNaIj65aQ

中国で無人月探査車を作ったらしいヨ

先行者を思い出したナリw

950 名前：スナドリネコ ★：2010/04/13 10:13:00 ID:E7FfoRQ8Gk

先行者のプラモデルが、昔ネットランナーに付録で付いてましたね。
大事にしまって置いたら、引っ越しの時にどこかに無くしてしまいました。
その後、中国で二足歩行のロボットを作ったという話は聞いていません。
いったいどうなったんでしょうね（笑）

中国もＳＦっぽくなってきましたか（笑）

951 名前：わっぱが：2010/04/15 03:51:00 ID:x1mRYVkc1k

うむ。先行者は良かったな。まさに中華。
中国は日本の１０倍人口があるので、何があっても驚きません
雪男もいるようだし（ｗ

952 名前：スナドリネコ ★：2010/04/15 10:05:00 ID:CJ2VUfez/M

アメリカも月面に有人ロケットを飛ばすのはやめちゃったし、中国は月を自分の領土にしようと考えてるでしょう（笑）
今時、領土を広げようと考えてる国は中国くらいの物だろうし（笑）
精神的には１００年くらい送れてる。

953 名前：わっぱが：2010/04/17 18:23:00 ID:jYwyMLqutg

いやいや、昨日、オバマくんが次は火星に有人飛行すっから、と宣言してましたよ。さすがアメリカは懲りないな（ｗ
民主党の背後には、基礎科学型のコングロマリット（素材系、西海岸系）があるので、やっぱ新素材の開発費は削れないのです。
一方、旧来型、石油とか小さな銃とかは全米ライフル協会のある共和党が基板なので、こっちはもっと小火器使え（使う場を増やせ）、と。
意外とハイテク武器は民主党系の企業なのです。（なので日本に売り込みに来る）

あと、オバマくんは核軍縮ですけど、原子炉は好きなので、久々に米国でも新型炉が増えるかもしれません。
原子炉では今、韓国が国策で世界中に売り込みかけてますので、ここは日本＋米国連合がガンバッテ欲しいところですね。

954 名前：Horus：2010/04/22 23:53:00 ID:4Z7mY.68/U

スナドリもいなくなったナリ

上海万博にでも行ったか？

955 名前：わっぱが：2010/04/23 08:09:00 ID:Xij0MGXdyc

例の作曲者、開き直ったようですので、これからも展開が楽しみですね。

で、Horus師は万博いかんの？

956 名前：Horus：2010/04/25 00:30:00 ID:/AdPcSkafg

まんず様子見w

中国はイベントの付近で
大地震だな

パクリは中国の文化ですw

957 名前：スナドリネコ ★：2010/04/25 18:24:00 ID:Q5DFAwca/A

しばらく鬱でした。
なんか、色々とあり得ないようなことばかり起きて、ネットに書き込む気になりませんでした。
まだ上海万博はやっていないですよね。
パクられたおかげで、ふたたびヒットしちゃってウマーですね。

韓国の原子炉なんてあぶなくて使えないでしょ（笑）
ビルは崩壊するわ、橋は落ちるわの前科がありますから。

958 名前：わっぱが：2010/04/26 01:51:00 ID:p4lDpj9fac

中国も取材が足らないのお。
昭和４０年代の日本製品なんか電機も車もパクリばっかりだったのに。
ていうか、トヨタとマツダはいまだにやってるけど
でも本家より使い勝手か良いのが日本クオリティ。だから余計に怒られたりね。

パソコンもmac風のキーボードがVAIOから始まって最近みんなこれになって使いにくったらないなー
でもまあ、真似してる度と真似され度からすれば、ぎりぎり後者がまだ多いかな。

気になるのが、最近、サムスンのデザインが昔のSONY風になってて、今のSONYのデザインがサムスン風になってきてること。
ヘッドハンティングされたから仕方ないけど、デザインだけでは負けたくないなあ。ガンバレ＞日本工業デザイン

959 名前：わっぱが：2010/04/26 01:58:00 ID:p4lDpj9fac

開き直りも得意技だね。国外より国内のほうが重要な鎖国ならでは、ですな。
「オレはパクってない」と言い張る作曲者の次の展開が実に楽しみ

上海万博は人数集まってるから、大事故が怖いですねえ。
韓国は日本の西にあるので、韓国沿岸で原子炉事故があれば、韓国国内は被害ないけど、九州から西日本が全域危うくなるのがまた怖いですな。黄砂より怖い。

ウツ状態は、太陽にあたると緩和されますぜ

960 名前：スナドリネコ ★：2010/04/27 12:45:00 ID:KBrnAGH7LM

太陽に当たれば良いという物でもないんですね。
なんちゅか、やはり必殺仕事人とかハングマンが一般の人に受けるのがよくわかる事がありました。
一部のクソのような公務員のおかげで、全部が同じように見られるという現状も気の毒だと思いました。
正義を成すには偉くなれって事ですな。

パクリ疑惑って、日本から言い出したことでもないのに、作曲者の言っている事ってめちゃくちゃですね。
勝手に話が付いてる宣言までしちゃってるし、すぐにばれる嘘を平気でつくんだから
そりゃパクリくらいはやるだろうなと思いますよね。
後、ちゃんと列に並べと言いたい（笑）

961 名前：わっぱが：2010/04/28 20:26:00 ID:GRfVjm1uhw

うーん、今回も相当お怒りのようですね＞すなさん
またどっかのオヤクショでオヤクショ仕事されちゃったんでしょうか。

もう、どんどん、行政監察とか出した方がいいですよ
詐欺師不動産やは、すぐに内容証明送って、証拠揃えて、告発or即裁判でしょう。
あと、税務署にチクるのも有効ですよ。国税上等。

警察は民事にはなかなか介入しにくいですので、さきがけの支局と同時送付などの技も重要です。

962 名前：スナドリネコ ★：2010/04/29 08:26:00 ID:.RhiKTRVyo

相当怒ってるし、ガッカリもしています。
普通のお役所なら、しょうがないなと諦めもつきますが、あってはならないことがありましたから。
まさしく、マスコミの権力しか対抗できないレベルの話なのですよね。
暴露ブログを書くしかないのかも。

963 名前：わっぱが：2010/04/29 16:11:00 ID:2V6D3OkMUo

マスコミ以外にも、頑張って与党の幹事長になっちゃう、ってのも手ですよ（ｗ
今の状況見て、ああ、オレでも政治家になれる、とか、政治家になればテレビにも出れるし何やってもいいんだ、と思う子供が増えてるでしょうね。これで日本も安心だ。（反語）

ブログも名誉毀損や業務妨害になることもあるのでご注意ください
困ったら、上級庁、というのが上手なケンカのあり方ですぜ

964 名前：スナドリネコ ★：2010/05/08 18:25:00 ID:2CRES5TFks

昨日は弁護士を連れて警察に行ってきたのです。
過去２回、一人で行ったときとはえらい態度が違っていました。
なんと、お茶が出たのです（笑）
それまではＯＢの相談員しか相手をしてくれず、ほぼ雑談で終わりでしたが、
ちゃんと刑事が対応してくれました。
捜査して起訴するかはわかりませんが、次は検察審査会だろうがやっちゃいますよ（笑）

965 名前：わっぱが：2010/05/09 03:30:00 ID:z8qaVmC.jQ

警察は、みんなの人気者なので、本当にいろんな人が来ます。毎日。
なので、その「その他大勢」に分類されるかされないか、が大事ですよね。
「お茶が出た」はいいですね。

最近は「法テラス」とかもあるので、どんどん活用しましょう。

966 名前：Horus：2010/05/10 21:42:00 ID:ZsQf.Z2yOc

痴漢の嫌疑で自殺した人かわいそス

警察人気なかったヨ

967 名前：わっぱが：2010/05/11 08:38:00 ID:5Hr/drglJs

ついったで盛り上がってたよ
言い出した女を探せ、みたいな、壺的なベクトルも出てて、
壺→ついた、という流れが見えてきた

ICレコーダまで持ってたのにかわいそですね
亡くなってしまうと名誉回復の余地も無くなるしねえ

968 名前：スナドリネコ ★：2010/05/11 12:56:00 ID:sa82xIEflk

なぜか痴漢事件の場合は、証拠もないのに女性の言い分だけで犯人にしてしまうから、
冤罪になりやすいですね。
他の犯罪だったら、証拠を提示しても相談員止まりでお茶も出ない（笑）
判断基準も無いから、警察官の気分次第ということなのですかね。
面倒な仕事はしたくないという風潮なのかな？

痴漢事件って、人を陥れるには絶好の手段ですよね。
スリと同じように、現行犯以外は駄目にしないと、いくらでも後からねつ造されそうです。
女性が後から警察にいって、痴漢されましたと訴えればＯＫみたいです。

969 名前：わっぱが：2010/05/12 05:21:00 ID:N75b3zJBtA

痴漢もそうですが中国とかシンガポールで、ポケットにこそっと
麻薬でも入れられると合法的な殺人事件が成立するかも。こわいのお

実際に被害にあう女性はいますし、最近は親告罪でなくするという議論すら
ありますので、基本は李下に冠を正さず、で、近寄らないのがいいのでしょうね

970 名前：スナドリネコ ★：2010/05/14 13:39:00 ID:rxgNf2xp6U

親告罪じゃなくするという話と冤罪をなくすという話とは別問題ですね。
スリを張るように、警察やらが現行犯で逮捕するなら親告など無くても良いわけですし。
それ以外だったら、基本的に親告されなかったらわからないとも言えます。
何人被害で泣く人がいても、一人の冤罪を作ってはならないという精神でないと駄目なのです。
その自殺した人のスレッドを見ていたら、その場にいなかったのに痴漢で逮捕されたという人のＨＰがありました。
まさしく、後からあの人が犯人ですといわれたら、それだけで逮捕されてしまうという恐ろしい話でした。

自分で倒れて、押されたという人もいるくらいですから油断できません。
カメラで捉えていなかったら、甘利さんも冤罪の被害者になるところでしたね（笑）

971 名前：わっぱが：2010/05/15 02:20:00 ID:YE502RsnAA

まあ、警察は正義感溢れてますから、冤罪はいたとしても、１人の見逃しもないようにしたい、という気分かも
ひき逃げ事件でも、いつの間にかタイヤに血がついてて、弁護側が鑑定に回そうとしたとたん、フシギに警察車庫から消えた、とかも複数回ありましたし。熱心な人はあちこちにいるようです。
亀井さんとか佐々さんとかの言動見ると、なるほど起きるだろうなあ、とか思ったり（ｗ
手段のためには目的を選ばないという、右も左も根っこは同じ思想なのが微笑ましいですね。

972 名前：Horus：2010/05/15 21:06:00 ID:wa/RENdBpE

甘利は気功つかったなでね。

テレビでやる気功師にやられるリアクションど
おんなじだけw

まるっとおみとうしだ。

973 名前：わっぱが：2010/05/15 21:16:00 ID:YE502RsnAA

なんか小学校のなかみたいになってきたなあ。
せんせー、◯◯くんが押しましたー、みたいな

いまにスカートめくりも来ると思う

974 名前：スナドリネコ ★：2010/05/18 09:43:00 ID:lqPoWc.ZAs

甘利さんって武田の重臣だった甘利虎泰の子孫らしいですね。
武田家滅亡の後にどうなったのかは不明ですが、子孫が気功の達人になるとは意外です（笑）
同僚の板垣信方の子孫は、奈良で乾となり山内一豊の家臣になり、維新後には板垣姓にもどり
自由民権運動の板垣退助となりました。

まあ、民主としては騒がない方が利口のようですね。
なぜかマスコミは、転ぶ前の疑惑の映像は放送しません。
言論統制かな（笑）

975 名前：わっぱが：2010/05/19 19:44:00 ID:9NuutycX.6

いやあ、今や１：９で、自爆説が通説になってきてますし、ここからのリカバリーは新映像でも発見しない限り難しいんじゃないかな。
テレビも、検証番組でも作ってロケすればいいのにね（ってやってないかな）

976 名前：スナドリネコ ★：2010/05/26 10:48:00 ID:qkyUUTldwE

ネットで騒がれて、マスコミも黙っちゃいられなくなってきたようです。
最初は朝日がやり出したみたいですけど、フジはだんまりのようです。
オズラが昨日ちらっと、転ぶ人もいるしとか言ってましたけど（笑）
口蹄疫で、この話題は消えちゃいましたね。
ゴルフやったとかが問題ではなくて、そのまま外遊にいったことが問題なんですけどね。
赤松は全然出てこないし。
左翼は権力にしがみつく傾向があるんですかね。
まんま中国（笑）

このままでは、日本は大変な事になりそうです。
４年は待てませんよ。

977 名前：スナドリネコ ★：2010/06/02 10:46:00 ID:AOEKbYpPo6

あらら、結局逃げてしまいましたか。
日本をめちゃくちゃにしておいて無責任な事です。
鳩山がやめて済む問題じゃないんですけどね。
責任を取るというなら、衆議院解散してもらいたい。

国民に取っては、普天間の問題なんてたいした事じゃないんですよね。
そのあたりの認識も甘いし、社民もずれてるし。

978 名前：Horus：2010/06/02 23:32:00 ID:16F6LDEReo

おまいらが
きくみみ持たなかったから
鳩山やめちっただろ
どうしてくれるんだw

979 名前：わっぱが：2010/06/03 01:42:00 ID:4xukgkkSJc

ヤメロといったり、逃げたといったり、
なかなか忙しいですなあ。

ここで、いったい、どうしたら良かったかのアンケートを実施すべきだね

980 名前：スナドリネコ ★：2010/06/04 10:15:00 ID:0zGHtx8XyQ

本気で、逃げたとか言っているのは沖縄の人だけでしょう。
大概の人の無責任だという意見は、衆院も解散しろという意味じゃないですかね。
国民が聞く耳持たなかったというのは傑作です（笑）
せっかくのいい話と思ってしたものも、鳥の名前を間違ってしまって台無しだったし、
というか鳩山さんはヒヨドリを飼っているんでしょうか。
ヒヨドリを飼うのは法律違反ですというオチも付いてました。

さて、今日はアリバイ作りの選挙ですけど、自分たちが自民に言っていたことが
そのままブーメランのごとく帰ってきていますね。
今後はそういうことで避難できなくなるから良いのかも。
何か言ってきたら、おまえもなーと返せるし（笑）

981 名前：Horus：2010/06/04 19:54:00 ID:FwQWpCXDYY

ある意味
支持率上がりましたw

ある意味
樽床って誰だよ？

982 名前：わっぱが：2010/06/05 02:53:00 ID:uekXm9WotY

トルネコだと思った。
新キャラ登場！

983 名前：Horus：2010/06/05 21:05:00 ID:eBgwT9RqGM

極左内閣w
石原怖いもの無しだな。

オレまげねぇ

わっばがボキャ貧だべなw

984 名前：スナドリネコ ★：2010/06/06 16:16:00 ID:pnA5vPucdQ

茶番ってばれちゃってるけど、ピュアな人は騙されちゃうんだろうな。
とは言っても、普通は首相変わると支持率って５０％超えるんじゃないのかな。
それでも３０％以下ってところが、全てを物語っております。
こうしている間にも、日本の国益はどんどん失われていくのでした。

985 名前：Horus：2010/06/08 20:57:00 ID:Ae67dhi8DY

60％越えでだけよ。

オレまげねぇw

986 名前：スナドリネコ ★：2010/06/10 10:50:00 ID:/mQ0AxNB/A

今日は５８％になっていましたね。
日本人って単純で扱いやすいですなー。
これだから、周りの国にも騙されてしまうんでしょうね。
もう、賢者の石に錬成されて滅んだ方が良いのかも（笑）

987 名前：わっぱが：2010/06/21 03:45:00 ID:K2s1mMLQ3g

女帝・薫子、終わってしまったある
靴に画鋲、とか、偶然助けた子供の爺ちゃんが有力者、とか、
伝統的なご都合ストーリーが心地良かった

スチュワーデス物語とか、そんなのと一緒だな
秋田弁のPRになったのだろうか？

988 名前：スナドリネコ ★：2010/06/22 10:30:00 ID:Qs2E2etz9o

結局、数回しか見ませんでした。
秋田弁がヘンだったので、あまりＰＲにはならなかったかも。
変な韓国ドラマの方が、ＰＲになったんじゃないですか。

989 名前：Horus：2010/07/09 22:17:00 ID:8lNyE2.ksw

タコ助消えたとおもたら
ワールドカップの予想してらっけ

990 名前：わっぱが：2010/07/10 12:21:00 ID:2yVt4X8Z1Q

って、それは外国のタコじゃないか。
スペインがタコの助命活動をしてて、ドイツから移譲してもらう
準備万端とかいうのも、いかにもらしいな。

それにしても、ドイツ人もサッカーに関しては冷静さがないな
普段真面目な奴が切れると、サラダにしろ、になるのか。こわいのお

991 名前：Horus：2010/07/11 00:10:00 ID:dTySrY.3cs

しばらくしたら
ドイツに行ってますた
とか言ってカキコしるベナw

992 名前：スナドリネコ ★：2010/07/11 17:36:00 ID:cnGiT8PK8g

タコちゃんサラダにされなくて良かったですね。
でもスペインが負けちゃったら、またピンチになるのかな？
そろそろ夏祭りの時期ですからね、帰ってくるかも知れませんね（笑）

993 名前：わっぱが：2010/07/13 05:22:00 ID:6u5rjHwq.E

しかし、W杯って、素人のオレからみれば、
話題全部、タコがかっさらっていったな、という感じ

結果としてタコの助命を申し出たスペインが勝利
やはり、徳を積んだところが勝つ、ということで。

これを機にシーシェパードがタコ保護に走らないといいな

994 名前：スナドリネコ ★：2010/07/18 09:31:00 ID:/ELS2TR0Ks

わっぱがさん、なにげにタコちゃん口調ですけど、タコちゃんに変わって代弁しているのですか（笑）

995 名前：わっぱが：2010/07/18 12:54:00 ID:F5ei26sumg

いやあ、やっぱ、W杯はタコが全部かっさらっていった、という点で
非常によかったな、と。
口調、タコちゃん風味でしたか？
たこちゃん,いまどこで活躍してるんでしょうか。

996 名前：スナドリネコ ★：2010/07/24 11:02:00 ID:6.5kUUHAdg

昨日横手から湯沢に行くときに、高速無料化の影響を見てみたいと、
横手インターから乗ろうとしたら、いきなりとんでもないドライバーと遭遇しました。
信号で止まっていて、変わったと同時に左折車線から直進するおっさんがいたのです。
びっくりしてこちらが減速したから良いような物の、走り屋だったらぶつかっています。
アキリンの運転マナーにでも書き込むネタですが、高速に乗る以前に交通ルールも知らない人が
運転してることに驚かされますよね。
ＥＴＣでは無かったので、有料の時には高速なんて使ったことがないのだろうと思われます。
確かにタダだから前よりは混んでいました。
合流に不慣れな人がいて、強引に突っ込んできたりするのであぶなかったですね。
やはり、お金を払える人だけ利用するで良いですね。

997 名前：わっぱが：2010/07/29 00:31:00 ID:fuWOMWWJS2

確かに。　なんか高速乗ったことのない人らが、
わんさか乗ってきてるイメージはありますね。

信号での誤差程度の５分ぐらいの短縮で高速使われたんじゃたまったもんでないので、
高速料金は、最低５００円、上限２０００円に統一すべきと思います。

焦ってる時に、キチンと間に合うというのが高速道路の利点なので、渋滞はともかく、銀玉行くための時速４０キロで走る軽トラとかは避けて欲しいところ。

998 名前：スナドリネコ ★：2010/08/03 17:58:00 ID:p3wK0MO5EQ

無料化になってからＥＴＣのトラブルが増えてるそうです。
高速なんて乗ったことがないから、ＥＴＣのラインを通ろうとしてしまうようですね。
つまり、大挙して馬鹿が高速を走っていると言う事なのかも。

999 名前：スナドリネコ ★：2010/08/04 15:25:00 ID:W4GWzLAr1M

運転マナー見たら、車も掲示板も煽る奴の頭の悪さがにじみ出てました。

1000 名前：わっぱが：2010/08/05 03:16:00 ID:VJichjs9gc

運転マナーは、なんか公開あらし場にような風情ですね

1001 名前：1001：Over 1000 Thread

もうこのスレッドには書き込めません。

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