1 名前：スナドリネコ：2006/09/22 10:10 ID:l9C1W9LX.o

やはり他人に甘えてはいけないと思い、この掲示板を立ち上げました。
こういう形式には慣れていないと言うこともあり、至らぬ点もあると思いますが、ご勘弁ください。
今後、湯沢掲示板の荒らしには反応しないで、こちらで対応よろしくお願いいたします。

552 名前：わっぱが：2007/09/22 00:30 ID:fNyjCHCkas

どんだけー？

553 名前：スナドリネコ ★：2007/09/24 08:19 ID:HjpaJM526s

自作自演乙みたいな内容ですね。
そんだけー（笑）

554 名前：スナドリネコ ★：2007/10/15 11:15 ID:mnlEarjhcY

なにげにアクセス数を見たら、Horusさんの書き込みが無い日はアクセス数が激減しています（笑）
これは、Horusさんが見ていないからなのか、それともライバルが見てないからなのか？
謎は深まるばかりです。

555 名前：Horus：2007/10/18 00:00 ID:.JulfwGguk

ライバルって誰だよーｗ

わっぱがをライバル視しているトンマケも消えちゃったよなｗ

556 名前：スナドリネコ ★：2007/10/19 19:06 ID:Tbzr5dtz.c

とりあえず、タコちゃんがライバルでは（笑）
Horusさん登場で、アクセス数が上がっていました。

557 名前：Horus：2007/10/22 00:31 ID:okbHae.4Ng

おりがたくさん見ているわけではない。

558 名前：スナドリネコ ★：2007/10/22 09:21 ID:mSDU9ro69E

最近は忙しくて、アクセスログも見ていなかったんですけど、詳しく見てみますとそのようですね。
どうも書き込みがあると、見に来る一見さんが増えてる見たいです。

559 名前：わっぱが：2007/10/23 00:59 ID:mu3Pf8Q8sI

　RSSでも組んでるのかな（ンなことないか）

560 名前：スナドリネコ ★：2007/10/23 09:52 ID:PfAscuhoEY

Horusさんが市の掲示板に書いた日は、こちらのアクセスもかなり増えますね。
注目されてるんでしょうか？
わっぱがさんが市の掲示板に書かないと、ここの掲示板もアクセス数が減ります。

561 名前：Horus：2007/10/23 23:49 ID:WouBfaYEOg

どうでも良いなｗ

562 名前：スナドリネコ ★：2007/10/29 10:59 ID:ekFbOmUdZc

どうでも良いでしょうが、やはりHorusさんの書き込みがあった２６日は、アクセス急に増えてました。
しかし、２７〜２８は２００以下に落ち込んでました。
一時期１０００以上のアクセスがあったのに（笑）

563 名前：わっぱが：2007/10/30 01:25 ID:uXKIkGPBt6

　や、1000は異常でしょう。
　それこそ、毎時間に見ているとか、そーゆーのかな。
　よその掲示板では、種苗交換会どこ、とか書かれてるので、
もうちょっと書き込み増えてもいいのにな、とか思うのですけど。

　まあ、毎年この時期は行きが降るまでネタ枯れですね。
　ＴＢＳの森田さんの見立てでは、今年は豪雪だそうです。

564 名前：Horus：2007/11/02 00:10 ID:QOEY4A/HRU

今日もアクセスあがったなりかなぁｗ

565 名前：スナドリネコ ★：2007/11/02 09:32 ID:PEnB9v8i/6

種苗交換会は、雨で早々に引き上げました。
また日曜日にでも行ってきます。

アクセスをチェックするのも、めんどくさくて見ていません（笑）

566 名前：んし＠スナさんレポ願う：2007/11/02 20:42 ID:0HIBUL6Xhw

日曜日・・・種苗交換会・・・


・・・狙いはズバリ
ネイガーだな(笑)。
報告よろ(笑)。

567 名前：わっぱが：2007/11/02 21:05 ID:tRZemVC10c

　期待してます.同様に.
　新しい湯沢きゃらが増えて欲しい

　もちろん、ゆっぴー（かぶりもの）でもいいケド

568 名前：スナドリネコ ★：2007/11/03 09:12 ID:PvUfHnTSlo

日曜日に行くつもりだったのですが、引っ越しなどの準備のために難しくなりました。
忙しくて、その後のネイガーの放送もYoutubeで見ていません。

569 名前：んし＠前回見逃した：2007/11/04 11:15 ID:46x7veocU.

あらら、残念です。
昨日はネイガーが出たようです。
さらにその前はジオン。
来週は・・・マイちゃんかな（笑）。

570 名前：スナドリネコ ★：2007/11/05 09:24 ID:3l0tYy9Lsg

結局湯沢方面には行きましたが、時間がなくてまったく種苗には寄れませんでした。
日曜日と言うこともあってか、車は多かったですね。

571 名前：わっぱが：2007/11/06 00:13 ID:zF7uq2ms7c

　種苗交換会、というと、農機具のモーターショーですね。（おねーさんはいないけど）
　行った人の話では「墓石と仏壇が飛ぶように売れていた」ということですが、なんの交換会だか...

　ネイガーは秋田農業の守り神なので、種苗交換会は、むしろ本業なのかも。
　２回講演だったようですので、人気ですね。
　ノド自慢には、湯沢市長も出たらしい。

572 名前：スナドリネコ ★：2007/11/07 11:58 ID:RB2UuLs1Ik

昨日も行ったのですが、急遽呼び戻される形になってしまって、やっぱり寄れませんでした。

573 名前：わっぱが：2007/11/08 02:35 ID:o17dIR8R9Q

　それでは、にかほ市で利便時ですね。

574 名前：スナドリネコ ★：2007/11/19 11:24 ID:arvSgPUAos

引っ越しにより、高速道路の利用が増えそうなので、今日ＥＴＣを付けてきました。
通勤時間帯が半額になるのは大きいです。
湯沢横手道路は、割引にならないというのが残念ですけどね。

575 名前：わっぱが：2007/11/22 03:15 ID:H/AkFNwJFg

　うちはかなりモトとっています。
　外環半額＋首都圏100km圏内半額＋郊外早朝割100km半額で、トータル5300円が2650円くらいです。
　しかし首都高はひそかに実質値上げになるのはイカンぞよ。
　あんなチャチイ機械、無料で配ればいいのになあ・・・

576 名前：スナドリネコ ★：2007/11/22 09:52 ID:4R1ynVvK46

この間、ＥＴＣを取り付けるキャンペーンがあって、それで夫婦そろって付けました。
私のはしゃべる奴で、本体と取り付け料すべて込みで４０００円ちょっとで取り付けてもらいました。
ワイフはしゃべるのはいらないと言って、ブザーのみの機種を１５００円で取り付けてもらいました。
たまたま付けようと思っていたときに、そのキャンペーンを知ってラッキーでした。

577 名前：Horus：2007/11/23 23:56 ID:TIipwumSp2

なんかびんぼーくせーなーｗ
それにしても首都高は値上げしすぎ。
ぜったい足下見てるだろ。
貧乏人が乗らなくなれば道が空く作戦か？

578 名前：わっぱが＠晴れときどきビンボー：2007/11/24 01:19 ID:bhCeMPfwqk

　や、そーゆー、チマチマした節約が好きなもので・・・
　どうやれば一番、お得なコースになるか・・・などと考えて走ったら、
結局、総走行距離が延びて、トータルでマイナスとかいうのもありえるかも。

　カシコイ消費者は、新幹線＋レンタカーですよね。（車検とか保険とか考えると、絶対にそっちのが安い）
　さらには現地で借り上げタクシーという方が安いこともしばしば。

　青春１８キップをつかってるオヤジどもは、けっこう小金持ちな感じです。
　（持ってるカメラとか、服装とか、金かかりまくってやんの）

　金持ちはビンボーのまねできるけど、貧乏はカネモチの真似はできないんですう。
　というわけで、今日もひたすらポイント貯め貯めの毎日であります。

579 名前：スナドリネコ ★：2007/11/24 09:30 ID:CQ.wtBLPc2

お金はあっても、節約するのは大切ですね。
ない人に限って贅沢するから、借金して返せなくなるのではないでしょうか。
田舎の弁護士の、仕事の殆どが債務処理だと聞いてびっくりしました。
特に、パチンコなどギャンブルで借金するなどはもってのほかです。

580 名前：わっぱが：2007/11/25 01:44 ID:57H6Eutx0o

　家とクルマには糸目をつけない、というのが秋田の美点でしょうか。
　１０年オチのクルマに乗ってると、恥ずかしい、みたいな理由で、なんか３ナンバーのセダンとか買ってる家が多い気が。
　安全性から軽までいかなくても、ヴィッツでいがべ？、、と思ってしまうのが私が貧乏だからかな。
　２０年オチのマジェスタという選択肢もあるけど。（バブル時代車は壊れにくいし）

　同じジェンコで、病院に通いやすい秋田駅裏のマンション＋VWポロ買えるなー、とか

581 名前：スナドリネコ ★：2007/11/25 19:28 ID:hPChk3oIxM

車自慢の人っていますからね。
そういうのも、価値観の違いかなと思っています。
古い車を大事に乗ってる人もいますし、ベンツじゃなければいやという人もいますし。
３ナンバーのセダンでも良いのですが、５年のローンで買うのってどうかなと思いますよね。
それでは、見栄を張ってるだけだと思います。
私は手数料というのを払うのがいやなので、カードで買い物をするときには１回払いです。
たまに、キャンペーンで手数料無料の時には数回払いの時もありますけどね。

582 名前：スナドリネコ ★：2007/11/25 19:31 ID:hPChk3oIxM

今日は朝から出かけていて、今帰ってきたところです。
はじめてＥＴＣを使ってみましたが、開いてくれるかドキドキでした（笑）
明日からパソコンも梱包しますので、しばらくはネットに繋げなくなりそうです。

583 名前：Horus：2007/11/29 20:17 ID:cRq2iI3Jxg

盛り上がりないねー
スナドリいないから？

584 名前：わっぱが：2007/12/01 16:40 ID:pYekf/.TYY

　寒いので家でカウチポテトです。
　ETCつけたけど、長距離のときしか使わないですよね。
　箱根に紅葉風呂でもしに行きたいですけど、渋滞が嫌なんですよねー。
　やっぱロマンスカーですかね。

585 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2007/12/05 22:44 ID:GW7JxDN7rM

三兄弟はとても静かだね。
荒らしが根絶されてアンチの活躍の場がなくなってしまった状態。
これが彼らの焦土戦術だとすれば、なかなかの戦上手かもなあ。
犬っこまつりまで充電中なのかな（笑）
horusさんも最近市の掲示板に書かないからつまんないよう。

586 名前：わっぱが：2007/12/06 00:41 ID:KG5GyAxs/6

　例年の１２月もネタが少ないですが、今年は雪が多いので
話題がでるかな、と思ったけど、意外に書き込みないすね。
　というわけで、湯沢の１０大ニュースでも振ってみようかと思います。
　１０個は大変なので、５大ニュースですかね。

587 名前：Horus：2007/12/07 19:09 ID:wBtTNO7HvI

だってつまんないんだもーんｗ

スナドリはまだ引っ越し終わってないのか？

588 名前：わっぱが：2007/12/09 02:58 ID:LiGsVnqIRY

　まだ、終わってないようですね．
　例の白い人たちのところには、flashも来たし、ゲンダイもきたし、朝日芸能も来たので、まあ下半身メディアにはだいたい取材しつくされたようです。
　どうも反応が悪いらしく続報の予定はない模様．風評を恐れている湯沢衆としては一安心ですかね．
　いずれも市内では１００冊もない雑誌なので載ってること自体、しらない人も多いかも．

　まあ、今年は大火事とか大災害もなく（雪は心配ですが）、基本的に明るい話題が多くて何よりでした．
　山田イオンは突貫工事中で、なんじが春までには出来そうです．
　まあ、出来たら出来たで、またマイナス合唱団が騒ぎそうですが．

589 名前：スナドリネコ ★：2007/12/09 10:41 ID:pRG8aX7bC2

引っ越しは終わってるのですが、光の工事が終わっていなくて不自由しております。
今日はよその回線をお借りして、書き込みしております。
１２日以降には繋げることが出来ると思うのですが、ネットに繋げなくて仕事もたまってしまいました。
この調子だと、今月は忙しそうですね。

590 名前：わっぱが：2007/12/09 23:18 ID:LiGsVnqIRY

　やったー、なんか市の掲示板とアキリンとまちBに同時に書き込みありましたね.
　マイナスの話題だと食いつきがいいなあ.

591 名前：わっぱが：2007/12/09 23:20 ID:LiGsVnqIRY

　復活お待ちしています＞スナドリネコさん

592 名前：Horus：2007/12/10 22:48 ID:pTNZp/XCNc

スナドリ引っ越しは終わったのかー。
わっぱがチェックしてるナーｗ

593 名前：わっぱが：2007/12/11 01:35 ID:xiuCgM0D3k

　ひさびさに、市の掲示板にカキコしましたな＞Horus師
　まちＢでも、アキリンでも裏でも、話題が進んでないですねー

594 名前：Horus：2007/12/11 21:42 ID:Z/kE2JdM3o

わっぱがかと思ってレスしちゃったなりーｗ

595 名前：わっぱが：2007/12/12 05:28 ID:Day2e1BSws

　「わっぱが」でなく、「わかば」さんでしたね。

596 名前：スナドリネコ ★：2007/12/12 17:59 ID:fIEnvZMGf6

やっと繋がりました。
工事の人のスキルが低かったようで、２時に来たのに今までかかりました。
１人で来て、途中繋がらなくて電話したりして、かなり不安でした（笑）
宮城では２人出来て、工事に１時間もかからなかったのですが。
まあ状況も違うので、仕方ないですけどね。

速度を測定してみましたら、宮城よりも３０％引きといったところ。
これなら料金も３０％引きして欲しいです。
さらに不思議なのは、ＡＤＳＬの回線を借りて繋いだときよりも、体感速度が遅いと言うことです。
これならＡＤＳＬでも良かったかなと思ってしまいますね。

597 名前：わっぱが：2007/12/12 19:59 ID:Day2e1BSws

　ネットワーク回線速度はほんと謎ですね。
　コンセントプラグの向きを変えただけで速度も変わるし、当然、引き回しのケーブルの品位や長さでもえらい変わります。
　デジタルも速度が進めば、限りなくアナログ（しかもAM）っぽくなりますね。

　というわけで、AM時代のノイズ低減策が有効のようです。
　（フェライトコアとか、シールドケーブルとか）
　昔は、冷やすとCDの音が良くなる、とかいう話もありましたね。

598 名前：スナドリネコ ★：2007/12/13 09:58 ID:LvnYfqwcCE

今日になって、体感速度は多少良くなりました。
キャッシュとかの問題だったんですかね？

パソコンをリビングで夫婦で使ってると夜はワイフに占領されてしまいます。
こんどのアパートでは仕事部屋とリビングを別にすることにしました。
そうすると、互いに気兼ねなくパソコンが使えます。

599 名前：Horus：2007/12/13 21:43 ID:lGfQtJ2j8k

マジ間違えたんだヨー。
ＨＯＮＤＡかと思って買ったら
ＨＯＮＧＤＡだったって気分ｗ

600 名前：わっぱが：2007/12/15 03:03 ID:fA10tzrNX2

　最近の中国製とかユカイな擬似名が増えて面白いですな。
　特に日本国製の電気機器がどんどん堕落化してるので、実際、見分けがつかない。（特にDVDレコーダーなど。最悪のデザインのてんこ盛り）
　暦年のソニー信者としては、ぜひともデザインのソニーに復活して欲しいところ。

601 名前：わっぱが：2007/12/15 03:16 ID:fA10tzrNX2

　しかし「笑顔でシャッターが切れます」とか、「新作アニメ番組が撮れます」とか、
技術のソニーも、アイディアが中国企業なみに庶民化されてるのは（便利だが）どうかと思う。

　やはり、ソニーは「買った人の0.1%も使わないだろう（でも意気に感じる）」という機能に特化して欲しいものです。
　ソニー信者は死蔵こそ望みですから。

602 名前：スナドリネコ ★：2007/12/16 14:17 ID:PV05HaISqw

私は、ソニーにはあまり良いイメージは持っていません。
ソニータイマーのイメージもあるんですけど、Ｌカセ以来ことごとくソニーの
打ち出す規格は標準化しないんですよね。
真っ先に飛びついた人は泣いてますよきっと（笑）
うちのワイフは、ソニー神話にとりつかれていて、そのおかげでソニーのデジカメを
購入して、まったく汎用性のないメモリースティックに泣かされています。
そのおかげで、次ぎのカメラもソニーにしてしまいました。
メディアの事なんて考えないで、ＳＤが使えるカメラにしておけば良かったと思っています。
ＨｉＭＤもどうなってしまったんだか。

まあ、ソニーだけではなく、他のでもかなり負け組になってしまっているんですけどね（笑）
スーパーフロッピーとか、ＺｉｐとかＯＲＢとか持っています。
メディアも売っていないし、売ってても買う気になりません。

603 名前：わっぱが：2007/12/19 01:41:00 ID:xAMHFuX/wU

　いやいや、他に目を向けなければ、それも幸せということで。
　ソニータイマー神話は、(1)ヘビーユーザーが多い、(2)しかも初期ロットづかみしている、(3)さらにはその内容を周囲に吹聴する、という構図から、「デジャブ」と同じような構図で実現しているように思います。
　なので、ある意味では（(2)とか）都市神話でなく実話でもあるんですけど、まあイタリア車買って「こわれるじゃないか」と怒るようなもので意味が無いことかと。

　規格化からいえば、カセット規格（フィリップスとの共同）◎、Lカセ×、ビデオβカセット（民生×、プロ◎）（しかしVHSってβの劣化コピーなんだよね）、ＬＤ（パイオニア系）○（VHDが勝手に大負け？）、ＣＤ◎、ＭＤ◎、HiＭＤ×、ＤＡＴ実質×、ブルーレイ（勝ちつつある。しかしもうすぐ第4世代のなんかが出るかも）
というわけで、業務機まで入れるとそんなに大振り三振は少ないかもです。
　規格化を最初から考えてないマイクロＤＡＴなどにソニーの真骨頂があったかと（これ使ったデータストリーマーとかあったんですよね）

　やっぱ、真っ先に飛びついて部屋に飾った段階だけで、ソニー信者はokなんすよ。
　でも、パソコンはちょっと怖いですね。私も初代vaio買って20日目で売却しました。動きがいつも重いのですね。
　ＰＤＡもクリエ持ってます。痺れる操作感は快感なのですが今一歩、仕事に向かないですね。
　メモリスティックは、MicroSDアダプタの登場でマイナスにならなくなってきましたし。（しかし、そもそも規格の意味が無い）

　記録メディアは、まあ、世につれ、ということで。
　ちなみに、うちではD-VHS愛用しています。（S-VHSに無理くり穴あけて代用）

604 名前：スナドリネコ ★：2007/12/19 10:25:00 ID:o6ObDnhZLQ

バイオで動かないソフトとかありましたね。
なんか独自の規格っぽくて、周辺機器も苦労しますし。
ワイフのノートパソコンがバイオで、１週間で壊れて修理に出したそうです。

独身時代は、新しいのが出ればすぐに買ってましたけど、今は様子を見るようにしています。
ＣＤプレーヤーなんて１０万円以上するときに買ってるし、ＬＤも２０万円くらいするときに
買ってしまいました。
パソコン用ＤＶＤドライブも４万円近くする時に買ってしまったし。
ＤＶＤ再生機も５万円位するときに買ってしまった。
もう負け街道まっしぐらです。

605 名前：わっぱが：2007/12/20 03:21:00 ID:fyRaCV4qpE

　いや、それは豊かな人生ということで。
　買わずに後悔するより、買って後悔しろ、というのが人生訓です。（で、ハマると）

　でも、技術が確立しない期間が買って／イジって楽しい時期なんですよね。
　まだプロセスのビット数が少ない時期のCDプレーヤーって、機種ごとに（クラシックの曲とかの聞こえる）楽器の数が違うんですよ。
　音色というか、バックの背景色みたいなのが暖色系とか寒色系みたいな違いがあって素人耳でも楽しかったです。

　VHSとか、YAMAHAとかAKAIのとか出てて、それぞれ一瞬でそのメーカーだと分かるデザイン〜画質・音質でした。
　あと、MSXも楽しかったです。ここでもソニーのHitBitは素晴らしかったです。(MSXでない版は今のVAIOにはない神のような作品でした）
　コトコトって感じのキーボードが快感でした。（ぎりぎり買える値段だったのも罠の気配）

　結局、この手触りが忘れられず、EPSONのHC-20を買ってしまうのでした。これで普通の人生は送れなくなるわけです。
　これとIBMのシンクパッド701(開くとキーボードが広がるノート機）は人類史に残る名機でしょう。

606 名前：スナドリネコ ★：2007/12/20 10:56:00 ID:RrsCXSg4TQ

私もポケコンにはまってた頃、ＨＣ２０は欲しかったです。
画面はポケコンと変わりませんけど、キーボードが普通に使えそうでしたから。
その後会社で、機会制御用にＨＣ４０を買ったので、それでいろいろと遊びました。
ポケコンにもＨＣ２０っぽくするアダプターを取り付けて使っていました。
シャープので、プリンターとマイクロカセットがついた奴です。

ＭＳＸもかなり買いました。
ナショナルやらビクター、カシオとサンヨーなどなど、それぞれに個性があって
安いのでつい買ってしまいます。
ＭＳＸ２以降になっても、パナソニックとソニーを購入。
友人に格安で売った物もありますが、いくつかは未だに所有しています。
いつか、それで機械制御をしようと思いながら２０年以上経ってしまいました（笑）
もうプログラム能力も錆びてしまって、有効に活用できる日はないかも知れませんね。

607 名前：わっぱが：2007/12/25 03:06:00 ID:KHFVq5HM3Q

　HC-20は名作でした。論文も現地でデータを入れれば、自動的にデータ分析完了・グラフ出力付、ですもんね。
　学校祭や合コンの占いとかでも人気でしたし（飲み会にパソコンもっていくなよ＞をれ）、何より、感熱プリンタなので、印字コストが事実上無料だったのが嬉しかったです。
　BASICでしたけど、内蔵マイクロテープを自由にいじれるので、自分が好きなようにOSを作れるのが嬉しかったです。

　今でもA4サイズで、i/o入力から印字出力までをカバーできる機械って出てないですよね。
　結局、CP-9801M2+10MB-HDD買うために売り払ってしまったんですけど、今でも取り戻したい青春の１台であるです。

608 名前：わっぱが：2007/12/25 03:11:00 ID:KHFVq5HM3Q

　MSXも懐かしいっすね。あれがAXになって、DOS/Vの基になったのかも。
　特に、YAMAHAのが力はいってて見てて楽しかったです（買える値段ではなかった）
　面白いのは、MSXのライバルなはずの富士通がFM-Xとか出したことですね。

　ひーとびとーのヒットビット、は、MSX規格でないヤツの方がsonyしてて物欲の的でした。
　しかし、昔はBASICだけで、何でも出来たんですよねー。

609 名前：スナドリネコ ★：2007/12/25 12:34:00 ID:jwVxswPaH2

いや、そのＢＡＳＩＣができなくて何も出来なかったとも言えます（笑）
私の周りでも、ＢＡＳＩＣができない人が多かったですよ。
そういう人に限って、ＢＡＣＩＣなんて古い、これからはＣだとかいってました。

610 名前：わっぱが：2007/12/26 08:39:00 ID:P12/tlYkwQ

　んー、でもインタープリタ言語は便利ですよ。（Cはコンパイラ中心）
　TRONで値をウオッチしながらプログラムの検証できますし。（Cはやたらエラーなしにでたらめに動く）
　BASICはプログラムというより、数式と場合分けの羅列ですので（ただしGOTOは使わないこと）、あまり意識せずにプログラムできる点では、今でも素人作業には優位性があると思います。
　それでもTurboPascal ver.3には大変お世話になりました。HPの電卓から9801、富士通まで、MS-DOSが動けばなんでも動く環境は便利でした。

611 名前：スナドリネコ ★：2007/12/28 11:44:00 ID:1MunomGA8s

結局、BASICを馬鹿にして「これからはＣだ」と言う人も、Ｃが使えるわけではないんですよね。
だいたい手続き型言語なんて、一つ分かれば後はすぐに応用できます。
特に、BASICやPascalみたいに、文法の決まりがしっかりしてる物は分かり安いです。
Ｃは自由すぎて、取っつきにくいところがありました。
それと、昔はコンパイルするのに数時間かかってしまって、効率が悪かったですからね。
今だったらパソコンの性能も良いから、そんなことも無いんでしょうけど。
今は、プログラムなんて出来ない人でもパソコンを使えるようになって、便利な時代です。

612 名前：わっぱが：2007/12/29 19:24:00 ID:JWNL4csGzc

　まあ、用途によるでしょうね。
　excelのデータをテキストで吐き出して、ソートして、シールにあわせて印刷する、とかも
awkなどの簡易言語で十分できますし、もちろんBASICでも出来るでしょう。
　大量の同一計算などは、BASICの方が間違いないと思いますし、膨大であればBASICをコンパイルして実行形式にしちゃいえばいいだけですから。

　Pascalは文法がしっかりしすぎて（特に型宣言）融通利かない言語ですが、その代わり動いていれば間違いが少ない
ので安心です（BASICやFORTRANは間違っても動く可能性が高いです）
　もっぱら１００行プログラム（というか１行プログラムに命をかけてた）ので、コンパイル数時間というところとは縁遠いです。
　それにしても、今の子供たちは無料でいろんな言語が使えてうらやましいですね。

613 名前：Horus：2007/12/29 22:14:00 ID:F91Knvnha6

お二人はプログラムのエロい人なんでしゅね。
学校で習うプログラムって
じぇんじぇん役に立たないよねーｗ

614 名前：スナドリネコ ★：2007/12/30 09:57:00 ID:RDgZK5C/KQ

私たちの頃は、学校では習わなかったです。
ずいぶん前に、会社に入ってきた新人が、高校の先生自体がプログラムなんて作れなかったといっていまいました。
私に対して、プログラムを作れる人をはじめてみましたと言いました。
先生って、プログラマーじゃないから教科書に書いてること以外は分からないのではないですか。

615 名前：わっぱが：2007/12/30 14:38:00 ID:o72d8tW0Os

　はっはっは、習った、習った。
　プログラム電卓に始まって、FORTRAN、Pascal、C、prologとか。かーにはん・りっちー世界でした。
　で、今はバッチとか短いjavaになってる、と。
　だって、ffmpegとかパラメーター入れるだけで、DVDの内容を携帯電話用に吐き出してくれるし。

　プログラムは、10代後半の柔らか頭でないとついてけないです。
　体力と意地と好奇心の３つが必須なので、うちらの年代ではすでに不良債権なのですよー。
　ちなみに、職業プログラマーではないので、いよいよ学校の勉強は無駄になったのでありました。
　まあ、秀丸とパワポ使えればokすよ。

616 名前：スナドリネコ ★：2007/12/30 17:32:00 ID:RDgZK5C/KQ

普通の高校でプログラム電卓ですか？
工業高校だったら、そういうのをやる話を聞いたような気がしますが。
私は素人なので、すべて自分の独学です。
好きじゃないと、そんなのやらないという時代でしたから。
最近は、アプリケーションの使い方も分からないですけどね（笑）

617 名前：わっぱが：2008/01/08 00:43:00 ID:oT3ZF1pYUk

　いやー、プログラム電卓って、使い出あったですよ。
　方程式解けたり、テーラー展開の式いれてsum upしたりで、
いろんな式が解けるですよ。　というわけでイロイロ楽しいのです。
　まあ、円周率出すとか、魔方陣を作る、とかは楽しみの方が勝ってますけど。

　プログラミングはクロスワードパズルに似た楽しみなのです。
　まあ、その後、98のconfig.sysで、どんだけ640kBに近づくかで徹夜してたりしてましたが。

618 名前：スナドリネコ ★：2008/01/10 09:33:00 ID:bkpLzcJiZ.

私はＣＰＵが４８６になったあたりから、ＤＯＳ／Ｖ機と呼ばれていた現在主流のＩＢＭ互換機に移っていましたので、
外国製ゲームのために、config.sysでメモリーの空きを作るのは燃えました。
まずは日本語の設定を切るのが基本でしたから、それようの起動用フロッピーを作っていました。
当時はＤＯＯＭ系のゲームに燃えていて、似たような輸入ゲームを通販で購入していました。
ｗｉｎｄｏｗｓ３．１時代って、ゲームはＤＯＳ上で動く物が殆どでした。

619 名前：おら名無し：2008/01/13 03:07:00 ID:x.ryQlpbJo

　ちょっと前までは、ソフトを組み込むのに、常駐場所のアドレスまで指定しておかないといけない、とかだったので、大変でした。
　割り込みがぶつかって、などは、日常茶飯事ですし、、、

　それからすれば、何も考えずにインストーラー叩けばいい、というのはすばらしいですね。
　OSがひ弱になってるのには閉口しちゃいますが。（基本が再インストールだもんなあ）

620 名前：スナドリネコ ★：2008/01/13 12:17:00 ID:jpuyzpd2Uo

今日は、朝起きたらすごい雪。
雪かきが、今までかかりました。
地吹雪もすごかった。

アドレス指定というと、PascalとかＣ言語ですか。
BASICだと、その辺は適当にやってくれて便利でした。
Ｃだと配列もアドレス指定して、自分で作らないと駄目ですからね。
たがいは、その辺で脱落するらしいですけど。

621 名前：わっぱが：2008/01/16 02:03:00 ID:NZH5kFAI7M

　アドレスはメモリマップのアドレスです。
　640kBの上限近くや、さらにUMBに各種ドライバを置くのですが、
絶対にこの番地のこのページに置かないといけない、というのもあるのです。
　というわけで、メモリのアドレスを絶対指定して流し込むソフトが必要でした。
　QEMMとかそうだったかなあ。メルコのメモリボードを入れてXMSとRAMディスクにして、ATOKをXMS領域に飛ばして、辞書ディスクをRAMディスクに置くと、フリーエリアが増えてかつ漢字変換が爆速になるのです。
　というわけで、４万円ぐらいかけて、「１MBボード」とかいれました。

　ときどきバグが悪さして、日本語入力していると画面の上の方からだんだんに
絵が崩れていく場合が（笑）

622 名前：スナドリネコ ★：2008/01/16 11:34:00 ID:s3ydaWAt6I

ああ、ありましたね。
当時の９８は６４０ｋＢ以上のメモリーを管理できなかったので、バンク切り替えというとっても便利な
方法が考えられたんですよね。
今だったら、考えられない話ですけど（笑）
しかし、昔はアプリケーションの度に立ち上げてたので、行儀の悪いメモリー管理するアプリがあっても
あまり問題はなかったのです。
それ専用のフロッピーを作って、アプリケーションを立ち上げていましたからね。
そうしないと、メモリーがスタックするという問題があったので、めんどくさかったですし。

623 名前：わっぱが：2008/01/20 01:28:00 ID:CY6onFBUTc

　ハードディスクってのは外付けが基本でしたからねー。
　シャープ的にはクリーンコンピュータとか言って、カセットを入れ替えると
別のBASICが走る、とかが売りどころでしたから。
　結構長い期間、Ａドライブにソフト、Ｂドライブに辞書orデータフロッピ、という時代があったと思います。
　特にPC-9801F時代は,2ＤＤでしたから、フロッピは２台で当然（当初は１台モデルもあったが太郎、一太郎で２ドラ基本になった）という感じです。
　FM-TOWNSも持ってましたけど、それもＨＤＤでなくＣＤ−ＲＯＭブートが基本でしたし。
　でも、マウスが嫌いでしたので、dyna-MACもTOWNSも半年経たないうちに売却しちゃいました。

　今は500「GB」HDDが数ヶ月で満杯になって、時代の違いに愕然とします。

624 名前：スナドリネコ ★：2008/01/20 12:02:00 ID:AVJzZ46DNk

クリーンコンピューターも、当時としては良いアイディアなのですが、カセットテープでは無理がありました。
読み込むのに３分ほどかかってしまい、その後ゲームソフトを読み込むのにまた数分かかるので、
始まるまでに気分が萎えてしまうんですよね（笑）
８００１だと、ソフトを読み込むだけだから、それほど長いという気にはならなかったんでしょうけど。
BASIC意外にもPascalのカセットも持っていました。
しかし、自分でソフトを作るしかないので、あまり使わなかったですね。
あとロゴだったか、亀のカーソルが出る言語ソフトもカセットで持っていました。
それは全く使いませんでした。
すぐにフロッピーの時代になったので、カセットを使う暇がなかったです。
ＨＤＤが４０Ｍで２０万円以上しましたので、フロッピー時代は長かったですね。
ＨＤＤになったと思ったら、あっという間にＧＢ時代になってしまいました。

625 名前：Horus：2008/01/27 22:12:00 ID:Mk8HoZx7Vo

難しい話してるナー。

ここってさー
スレッド分けてる意味って無くなってきてるだろｗ

626 名前：スナドリネコ ★：2008/01/28 11:57:00 ID:evU4OhSGTI

まあ、これが平和と言うことなのでしょう（笑）
元々が湯沢市掲示板荒らし対策本部ですから、荒らされないと本領発揮できないわけで、
そろそろ役目も終わって良いのかとも思っています。
市の掲示板の自助努力も低いですし、モチベーションも下がっちゃいましたしね。

627 名前：わっぱが：2008/01/30 03:32:00 ID:L8/rs889yc

>スレッド分けてる意味って無くなってきてるだろｗ

　いやいや、スレの有効利用ということで。
　避難所も普段から使ってこその避難所ですし。
　さすがに、市の掲示板で、N88BASICとかの話題はあかんでしょうし。

628 名前：スナドリネコ ★：2008/01/31 09:17:00 ID:HNiHZkhzj.

なんか市の掲示板でも、そういう話題も良いのではと思います。
管理の方針からすれば、公的秩序に反していなければ、何でもありという気もします。
書いてる人が同じとか、書き込みが長いといちいち文句を言う人も消えたことですし（笑）

629 名前：わっぱが：2008/02/02 13:28:00 ID:nIQuOuzwbA

　やー、やっぱ市の掲示板は湯沢に関する楽しい話題で、というのが
利用条件なので。。。
　ここもそうじゃないのか、といわれると一言もありませぬが　（＾＾；；；

　自治厨してくださってた方は、いまどこで自治警備活動をしているのでせうか。

630 名前：スナドリネコ ★：2008/02/04 16:04:00 ID:dTGyLxhxYw

最近、市の掲示板では、神奈川方面の方が話題を提供しまくっておられます。
ボールを投げっぱなし、と言う感はありますけどね。

631 名前：わっぱが：2008/02/05 13:40:00 ID:Df7Eo5NQtY

　いやー、話題提供いただけるのは楽しみですよー。
　スガカンさんなんか言われるまで分からなかったですし。
　哲学的な書き込みは、なかなかresするのに勇気がいりますが、それもまた掲示板らしくていいのかも（今はチャット化してしまった掲示板が多いですからねえ）

　というわけで、スナドリさんも、（炎上しない（笑））ネタ供給よろしこです。

632 名前：スナドリネコ ★：2008/02/06 10:27:00 ID:AeFJ7Y.u4.

炎上しないネタといっても、何を書いても炎上させたい人がいたら駄目ですね。
なかなか、湯沢市限定となるとネタがありません。
蘇民祭がフリチンだというネタを書いたら、何か違うでしょうしね（笑）
まちＢＢＳにも飛び火してますから、犬っこねたに絡めて、募金非難で炎上という予感もしますね。

633 名前：わっぱが：2008/02/08 02:52:00 ID:5laFKBegZE

　なんかからめて、白い教団ねたとか、北高叩きとか、なんか
どっかで見たかんじも。（でもipちがうので別人ですね）
　横手スレは、３度目の停止も目前、というか、
良い書き手がいるのに轟沈繰り返すのだろうか。
　アラシにresするのも燃料投下にしかならないのに・・・・

　かまくら祭りの情報とか、平源さんの思い出とか何もないのかなあ・・　（市内の人は、平源に興味ないのかな）
　駅前の木造３回だての平源駅前館とか、駅弁「かまくら弁当」の平源弁当部とか。
　もっと語って欲しいなあ　

634 名前：んし＠ナゾなぞ謎：2008/02/08 13:56:00 ID:8Bn3IlbCUo

平源さん？
平源さん・・・平源さん・・・

・・・


お　め　で　とーーーっ♪♪

635 名前：スナドリネコ ★：2008/02/08 17:36:00 ID:q.PHoLZ5bI

そういえば、かまくらの時に火事になりましたね。
確か、竹下夢二の絵とかがあったそうで、それも燃えてしまったみたいです。

昨日県民ショーをみて、私の知っているキビだんごは北海道のものだと知りました。
湯沢あたりでも、キビだんごといえば四角いやつでしたよね。
ほとんど駄菓子系のイメージがあります。
岡山のキビだんごが丸いというのも、昨日はじめて知りました。
ワイフに聞いたら、全国的にキビだんごは丸いと言われました。

636 名前：わっぱが：2008/02/14 07:03:00 ID:x.5UpuQNh2

　市役所とかで買取しないもんすかね。
　そんで、観光協会とか入ればいいのに。

　きびだんごは、御伽噺の団子型と、駄菓子屋の棒状のものとの違いに悩んだものです。

637 名前：わっぱが：2008/02/14 07:04:00 ID:x.5UpuQNh2

　蘇民祭、テレビで中継されてました。
　これほど有名になるなら、ポスター騒ぎも意味あったでしょうね。

638 名前：スナドリネコ ★：2008/02/14 14:17:00 ID:fNmsJoF3YY

蘇民祭は、午前２時くらいが一番盛り上がるらしいですよ。
昨日からこちらは荒れ模様で、道もつるつるで吹雪いていて行く気にはなりませんでした。
奥州市あたりは、それほど吹雪いていないと言われたのですが、そこまで行くのが大変そうでした。
明日はかまくらに行きたいのですが、天候次第ではどうなるかわかりませんね。

639 名前：わっぱが：2008/02/14 23:26:00 ID:x.5UpuQNh2

　今夜のニュースでも蘇民祭でした。しかしマスコミも引っ張るなあ。
　あのヒゲのおいちゃんがいいキャラだからだろうか。

　市の掲示板では、ひさびさにHorusさんごのみの展開が。

640 名前：スナドリネコ ★：2008/02/17 13:04:00 ID:MB5YHFtUX6

Horusさんごのみの展開と聞いて、さっそく見に行きましたが、すでに削除していました。
かまくらに行って来ましたが、かなり寒かったです。
もう鼻水が止まりませんでした（笑）
かまくら館に入ったら、いきなり募金していて、嫁が指さして「あっ」とか叫んでいました。
かまくらを見に行ったのって、もう４年ぶりくらいです。

641 名前：わっぱが：2008/02/17 13:38:00 ID:IbU3rPpQdY

　まあ、いままでにも何度か投稿されていた縁故採用を告発する内容でした。
　削除されるかみものです、とかかれてましたけれど、自己削除されてしまったようです。
　投稿時刻が２１時で、ＩＰもプロクシでなかったので、珍しい・なかなか勇気ある投稿だなあ、と思っておりました。
　なお、市の採用規則はこの下のスレッドにpasteしました。
　一般に地域銀行などにはあからさまな縁故枠があったりしたりするところもあったりなんかしたりすることもあったりしたりするわけですが、市の場合、いちおう各市共通の１次試験までは通らないと根回しの先の人数がとてつもなく多くなるわけです。（まあその労をいとわない人もいるかもですが、その多数の関係者の雇用を賭けての冒険になりますね。アガサクリスティの「そして誰もいなくなった」みたいに）
　２次試験は面接ですので、人物本位ということで、審査員の心証などが大きいわけで、そこはなかなか難しいですね。
　大昔は、役場の試験あたりだと、「役場や議会関係者で縁戚・知人があればその名を記せ」などいう欄が堂々あったりしました（笑）
　大学でも「子弟枠」などというトンデモナイ運用をしているところがあって（今はどうでしょ？）、そんなところが国立大学と遜色のない私学補助金を受けていることに愕然とします。
　まあ、セクハラ理事長・学長よりいいんでしょうけど。

642 名前：わっぱが：2008/02/17 13:40:00 ID:IbU3rPpQdY

　公共施設内での募金はやや疑問があるかもしれません。
　（許可を取った上で、玄関外でやるべきと思われます）

643 名前：スナドリネコ ★：2008/02/17 16:32:00 ID:MB5YHFtUX6

この時期になると、そういうの有りますね。
実際に、以前会社をやってたときに、うちで働いている人から聞いたのですが、
まだ試験前なのに、息子の同級生が役所に決まった話をしていたそうで、その人にしても、
納得できない所があったようで（まあ当たり前でしょうが）そんな事って有りますかと聞かれました。
１次試験に受かっていれば、後は面接だからコネとかは有るかも知れないねと答えておきました。
それで、納得するわけはないんですけどね。
たぶんその方も、身近になにか納得できない事があったのでしょう。
ただね、最近の職員不祥事を考えると、全く知らない人よりは知ってる人となるのも人情かも知れません。
一応試験は受かってるわけで、面接で人柄を見ると言っても限界が有りますから。

644 名前：杉元：2008/02/17 18:51:00 ID:Yn7wAX3O2w

　湯沢市掲示板にこちらをコピーする何やら古典的な手法の投稿があったので、懐かしく覗いてみました。
　
　タイトル「モラルとは」、投稿者「一市民」〜「おー」って思ったね。
　親会社が１００％出資している子会社の従業員を試験もなく採用したのはおかしいという話ですなー。
　内容は、投稿者が某職員の話を聞いたことから展開するのですが、直感的に投稿者自身が市職員じゃ
　ないかと思った。
　「この話を聞いた時、職員は憤慨していた。」って投稿者自身のことかな？
　「市町村合併してから役所は厄災だ。」
　「中途半端な上司が腐るほどいる。」ふんふんストレス山盛りですか。

　●●部長の話など、個人が特定できる書き込みして、さすがにマズイと思ったんじゃないの。

　無念、まんまと釣られてしまったーーー。
　

645 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2008/02/17 19:35:00 ID:9eQTRPpEl6

なんだぁ、縁故採用の話だったのか。
多分ガセだな。
だって、わけのわからん縁故採用は新聞ネタになって失脚のパターンもあるから
そんなリスクしょってイカサマやるなんてことないんじゃないの？普通。
変な噂を立てられた職員がかわいそうだと思うな。
若い子いじめちゃダメだぞ（笑）

・・とは書いてみたが、職員採用って４月じゃないの？
なんだか嘘くさくてネタっぽい話ですね（笑）

646 名前：わっぱが：2008/02/18 04:12:00 ID:xZ5UGWTHGg

　まあ、考えてみれば最も公明正大であるべき・公共性のある大企業とか国会議員とかが、代表的なコネ業種ですもんね。（東京なんか公益企業のガス会社でさえ個人商店ですもんね）

　というわけで、「異論がなければ」「村民から文句が出なければ」今でもいまだに何らかのルートは無くはないのかもしれませんし、ついに撲滅されたかもしれません。
　疑いを持つ・あるいは粘着したい人は、情報公開条例を使って、個人特定されない様式で情報公開請求してみるといいかもです。それに「自分が投票した」市議会議員に質問してもらうとかね。

　でも、今はわかりませんが、確か役場市役所の試験はわりと共通化されてて、同じ日に同じ問題をやったと思いました。試験問題を見ると（書店で売ってます）、出題範囲はほぼ高校生なんだけど、所要時間が短くて、中身の難易度よりも時間との闘いのような感じです。

　２次試験も秋田市役所や秋田県庁では、受験生４名ごとで、名前を名乗った上での、グループ討論というもので、、わかりやすく言えば、受験者自身がおのずと当落を自覚するような仕組みを導入してたと思いました（昔のことですけど）。　これは見るからにコイツはアカンやろ、という人を受からせないための安全装置のようにも見受けられました（政治的リスクからの保険）。

　「○○しぇんしぇ、●●クンのごど頼まえだども、なんーーかその日、調子悪くてか、４人いでもひとっこともしゃべれねくて、あいだばチョット押し込むの難儀だんした。　まんず、半年も待てば外郭の臨時どかの募集もあるし、今度は調子コどごあげて頑張ってもらってタインや。マンツ、だら、こんだ新しいミシェ出来たんしから行ごんしべ。はい、ぶじょほだんしー」

　私の先輩は、某航空会社に新卒で入りましたが、内部では実力採用をでこーだーというそうです。（つまり縁故採用でない＝えんこーだーを助ける存在だそうです）　数にして半数以上がえんこーだー、だそうです。でも、えんこーだの方も自白しているので同期の仲はいいそうですよ。

647 名前：わっぱが：2008/02/18 04:13:00 ID:xZ5UGWTHGg

　民間も市役所も、成績のいい人を落としてまでは取れないわけですから、悩んだり妬むより先にまずは勉強して有無を言わさず実力で栄冠を勝ち取るのが正道でしょうね。市税納税者は、まあ、「市長への手紙」とかで匿名送付してみるとか。（市長が採用責任者ですしね）（最近は共産党も世襲ばかりで攻撃しにくくなってるみたいですけど）

　民間だと、（１）突然辞めないこと・カラダを壊さないこと、（２）家庭や経済的な不安がないこと、（３）あたりまえだけど、１、２年でつかいものになること、の３条件は必須です。
　この点では未だに女子学生の不利さが感じられます。会社のほうも人材育成の投入･回収と、人件費とのみあいもあるので、結局、お役所に怒られても（１）結婚したらやめてもらう職種と、（２）結婚して辞められると困る職種、に分けたりしてます。大企業でも。不景気なのと、労働集約的分野の子会社化・外部化・外注化（つまりパート化）などから、（１）は少なくなり、（２）が増えたのは良い事なのか悪いことなのか。
　日経新聞では、「ワーク・ライフ・バランス」とか言ってますけど、肝心の自分とこの記者がぜんぜんなっちゃないもんなあ。。（でも給料高いからいいのか）


＞親会社が１００％出資している子会社の従業員を試験もなく採用したのはおかしいという話ですなー。

　これおおまか条例化してるわけですから、おかしいなら条例改正とかの要望を市議会議員に言えばいいだけです。なんとなく頭で思って怪文書まけば現実が変わるか、というと残念ながらいつもいつもテンモウカイカイとはいかないわけで。。
　一方で、成人の納税者ならだいたい有権者ですから、そんなときこそ議員をあごで使えばいいのです。

648 名前：わっぱが：2008/02/18 04:15:00 ID:xZ5UGWTHGg

　なお、これは湯沢市ではない、とキツと前置きしておきますが、実際は
（１）合併市になって、職員は共通採用になったので、縁故が出来なくなって困った。
（２）１回目はともかく、２回目の異動の際には、本格的に他の旧市町村の職員と一緒になって仕事をすることになったので仕事の能力差が明白になって困った。
（３）そもそもコピー機とパソコンが使えないので困った。
・・・・などなどの、苦情だかボヤキだか自白だか、の声はこないだまで大きかったです。
　今はどこも夕張市に成れる実力を持っていますので、ワラシ大学卒業さしぇるまでは市役所どごきゃさいね、と、成れない手つきで一太郎を打ってるようです。（ワードより覚えやすいそうです）
　このような状況もあり、市町村合併は、ある層の職員にとっては災厄なのでしょう。というか職員は誰にとってもプラスではないのですけど、住民にとってはどうなのかはこれから１０年後あたり＝夕張市のお仲間が全国各地で１００個以上出てくるころに、答え合わせできると思います。

　しかし、「＠＠部長」って部長は人数いないからなあ・・・
　もっと個人特定できない程度であれば、残しても良かったかも。

　縁故なんかは、職員どころか、自身の地区でもまるわかりになって、今だと確実に金池のさきがけとかに匿名ＦＡＸ送ったりされるので、「暇な人」さんの言うとおり、

＞　わけのわからん縁故採用は新聞ネタになって失脚のパターンもあるから
＞ そんなリスクしょってイカサマやるなんてことないんじゃないの？普通。

という意見に１００ペリカですね。

　なお、採用は通年で行ってるようです。（試験でも補欠合格みたいなのがあるようで、自宅待機を採用、という感じのようです。例えば、体を壊して退職された職員や、特別の技能を要する職種で欠員が出た場合などは割りと頻繁にあるようです）

　詳しくは、市役所にお友達の多い（タコちゃん説）スナドリさんの解説に期待しています。
　以上、年度末進行で、excel窓が１０枚ほど開きっぱなしの　わっぱがでした。　やぱVistaはダメだ・・・

649 名前：スナドリネコ ★：2008/02/18 10:05:00 ID:CJOJvFMvt6

わっぱがさん、怒濤の書き込みですね（笑）
誰でも出身地なら、同級生や先輩後輩隣近所あわせたら、数人の知り合いが役所職員になってるのではないですか。
４月に採用と言っても、普通新卒だと２月から３月くらいに試験をやって４月から採用だと思います。
面接にいって、いきなり明日から来なさいと言うことにはなりません（笑）
縁故採用があるにしても、基本的にちゃんと試験は受けないといけないでしょうね。
いくら何でも、頭の悪い人を採用することはできません。
同じような能力だとしたら、その人が信頼できるかどうかと言うことになり、その為の面接なのでしょうが、
これも大差がないとなったら、後はなんらかの知り合いであるかと言うことになってしまいます。
何らかの知り合いであれば、無責任な仕事はしないだろうという心理が働きます。
これは、採用する方にもされる方にも、足かせのようになってしまうんですけどね。
役所の場合は、間違って変なのを雇ってもつぶれないという安心感もありますから、
試験だけで公平に選ぶというのも有りでしょう。

私の知り合いも、会社に入ってみたら１０人のうち８人が縁故だったという話をしていました。
新入社員の飲み会で、みんながカミングアウトしたそうです。
極端に能力が低いという人でなければ、縁故だからとかは気にならないと言っていました。
結局のところ、縁故というのは親の七光りと似たような物で、アンフェアーなイメージがありますが
運も実力のうちという範囲ではないかと思います。
そもそも、みんながスタートに差があるわけですからね。
縁故に頼って生きる人も、それをあえて拒否して生きるのも、その人の自由なのですが、
選択肢が多い人は恵まれていると言うことでしょうね。

＞親会社が１００％出資している子会社の従業員を試験もなく採用したのはおかしいという話ですなー。

これ、今ひとつ意味が分からないのですが、そもそもメリットが分かりません。

650 名前：杉元：2008/02/18 18:56:00 ID:hTcny5Iowg

そうか、わっぱが氏を除いて投稿本体をみていないことに留意すべきでした。
　投稿者は、親会社（市役所）が１００％出資している子会社（湯沢市土地開発公社）の職員を正規の試験採用でなく
選考採用（投稿者によれば縁故）したのはけしからんと言っているわけです。
　かつて、公共事業が華やかな時代は市役所に替わって土地の先行取得をしてきた土地開発公社も、その使命を終えています。
だからと言って、職員を裸で放り出すわけにいかないので本社採用にしたということでしょう。
　投稿者は、不透明とみていますが、わたしは温情によるものとみています。
　ことの是非はわかりませんが。

651 名前：暇な人 ◆8x8z91r9YM：2008/02/18 20:05:00 ID:Z7yAjG0pBg

皆さん長文ですね（笑）
消されたカキコ読んでないから状況よく分かりませんが、
市の掲示板は沈静化しているみたいだから
そんなたいした話題じゃなかったんだろうな
ということは分かりました。

ところでhorusさん出てこないなぁ。
なんて、出やすいようにアシストしたりして（笑）

(C) read.cgi (Perl) ver4.0 http://www.toshinari.net/(06/03/06)